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Tema: Hablar de Canaricultura.

  1. #61
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    Oye enjaulados y pajarillos luego colgaré un video para que lo veáis aunque Jucabo otros el continuo no lo gusta un abrazo continuo no lo gusta un abrazo


    Galindo

  2. #62
    Senior Member Avatar de Pepe Pellicer G-166
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    Cita Iniciado por RITO PÉREZ GARCÍA Ver mensaje
    Hola! Cómo un criador que pretende crear música termina ligado a la copia? La respuesta quizás sea simple. Primero, buscar popularidad. Segundo, dado que es el canto una "disciplina artística" nada fácil, buscar atajos. Y la copia, para muchos, lo es.

    Entiendo que hay personas con nombre y apellidos que la ponen en práctica, a ellos mi respeto por sus métodos.

    La canaricultura de canto debe ser una actividad que defina nuestro quehacer cotidiano. Este debe presentarse ausente de "malas intenciones" y si de prácticas honestas, tanto con los compañeros como con la partitura y con los instrumentos usados para la composición, nuestros canarios.

    La canaricultura son acontecimientos, apuntes, circunstancias, notas a montones, genética, alimentación, medio ambiente idóneo y la música debe ser fantasía, imaginación, utopía.... siempre muy peculiar, innata, personal y no forzada por agentes externos, pero, en todo caso, el canaricultor musical se vale de las herramientas ("artimañas") de la copia para cambiar la realidad contenida en el propio canario, disfrazando la auténtica realidad, falseando partituras.

    En su papel de imitadora de la realidad, la obra musical surgida de la copia tendría una función práctica en el acto de comparación de ambas, la forzada y la innata, aportando información sobre la verdad, ampliando nuestra capacidad de sancionarla, si procediera. Para ello las nuevas tecnologías juegan un papel muy importante.

    Si hubiera conocido o conociese una forma para crear música innata, desde el significado de la palabra "crear" el que imagino que todos entendemos y con el que mostramos acuerdos, ya lo hubiera aplicado y compartido como método, que no quepa la menor duda. Y tampoco la tengan de que no se haya producido ese arte de crear en mi criadero. Pero ocurre que el concepto de crear, la consecución en el arte de lo innato, se presenta con diferentes vestidos y en diferentes momentos. Estos, las diferentes etapas de la cría del canario de canto, cuando se acierta al juntar la carga genética propicia para la música de una pareja, y los pollos nacidos construyen y componen y al ir componiendo e ir finalizando repasos, cristalizando, cerrando canto, percibimos entusiasmados un repertorio innato de calidad y de nuestro total agrado... iniciando con la nueva partitura el establecimiento de una comunicación sincera con otro criador, compartiendo la música innata, whatsapp va whatsapp viene.

    La canaricultura "fija" nuestras ideas, nos hace seguir evolucionando, razonar, adhiriendo nuestras convicciones musicales en el criadero. Es una partitura anclada a nuestro pensamiento, que nos vale para comprobar regularmente el camino, un camino infinito y que nunca acaba.

    Desde siempre he observado una fuerte censura muy arraigada hacia la "copia tramposa", me sumo con un NO rotundo a la copia. Es tan difícil de erradicar?

    Hay que tener en cuenta que es donde hayan soporte los privilegios ridículos, disfrute de algunos llegados estas fechas, disfrazados de creadores de música a la vez que ponen en práctica la táctica de la copia, atajos para obtener una popularidad no merecida.

    Cordiales saludos. Gracias!
    Muy de acuerdo con lo que resalto del escrito de Rito Pérez. Quizás no somos conscientes aún del peligro que para nuestra afición contiene la COPIA en el canario discontínuo. Ya lo escribí antes y lo subrayo: un claro retroceso a la evolución y progreso de nuestro canario discontínuo.

    Si en esta guerra los jueces miran hacia otro lado, ..... mal vamos y mal iremos. Hoy en dia tenemos las herramientas informáticas para detectar "cantos tutorizados" por similitud de fraseos y a veces se hace escandaloso como me ha comentado esta noche un amigo a vueltas de un concurso.

    Cuidado y ojo con los listos y notorios criadores (algunos descubiertos en internet). No sea que nos llevemos una sorpresa cuando criemos con esos afamados "ganadores de concursos". Este aviso va en pro de la creatividad e improvisación que favorecen la aparición de cantos nuevos por favor.

    Un saludo y abrazos virtuales.
    Foto de Avatar realizada por Ivan Aller: Hembra anilla 2/08/G-166, madre de campeones nacional Ecija 09, y nieta del "bailarín" anilla 12/06 de Diego Martínez X-365, ganador del memorial de ese año.

    PIENSA Y PLANIFICA, PERO PON FECHA A LA ACCIÓN, SI NO, TE QUEDARAS SÓLO CON LA IDEA.

    Abrazos virtuales.

  3. #63
    Senior Member Avatar de jose antonio alvarez
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    que en el clásico y en el tipo focde es una practica habitual que todos sabemos y que los mismos criadores lo dicen y comentan

    este mismo sistema en el discontinuo ya hace tiempo que se viene comentando, , partituras ya escuchadas , ciertas notas que nos recuerdan a otros pajaros de otra especie
    lo malo es que en el discontinuo los que practican la copia , o similar pocos tienen la nobleza da decir que son educados
    aun que en muchos cosos salta al oido ,, despues uno adquiere uno de estos pájaros resultando que es una rana despues la típica disculpa al criador engañado no as hecho las cosas bien, no as sabido trabajarlos

    motivos ,, camino mas corto, popularidad, ventas

    lo importante de esto seria poner nombres y apellidos de esos impostores

  4. #64
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    Muy buenas tardes: No soy partidario de la copia, pero para penalizar /descalificar a un ejemplar lo primero que se debería de hacer es modificar el código, pues sin ello los jueces no podrán hacer nada al respecto contra este tipo de canto estereotipado.

    Saludos cordiales

  5. #65
    Senior Member Avatar de Miguel Garcia M.
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    Buenas...
    Primero habria que definir quienes somos y porque somos criadores ..Que queremos ..
    Los que lo hacen para concursar y sobretodo ganar (otros lo hacen pero con etica ) ,los que lo hacen para vender plumas etc ..etc... no miran lo que esta bien o lo que esta mal solo miran cuanto cuesta venderlo todo y volver a empesar si las plumas salen ranas ...Visto la virtud del canario para copiar lo tienen bastante facil con algunas lineas y mas si frecuentemente se le refresco o mezclo...
    Otros presumen que la copia no es tan facil que hay una seleccion genetica y que ,para que coger la guagua cuando hay Aves (trenes de alta velovidad, ojo ) que te hacen llegar antes ...
    Primero la copia lo hace un niño de cuatro año cuando se le dice como hacerlo y mas si el profesor de dicho retoño sabe de lo que se trata cosa la verdad que no siempre es asi (y menos mas que aqui hay mucho secretismo ,que siga asi ) ...el que dude que escuche un Orpheus y veran lo listos que son para copiar ,claro que aqui cuando ellos hablan de seleccion genetica no pueden decir otra cosa que se seleccionan los que mas copian ,y como les molesta la palabra copia usan ,los que mejoran interpretan la cancion del audio o Maestro ,no pueden negarlo , es obvio ...
    Despues dicen que nosostros usamos tambien maestros ,porque los pollos unos a otros se educan ..jajajajaja claro hombre por eso los metemos por hermanos para reducir al maximo la impronta de otros y funcciona lo que pasa que aqui nadie les dice como empesar ni como decirlo ,se lo tienen que currar y aunque se ayuden uno a otro (que a veces hay solo dos machos ) pues no tienen nadie que les ayude a montar una cancion que ellos mismos y su interaccion ,nadie les dice si lo interpretan correctamente y con buena voz ,nadie ninguna comparacion ,estan solos y rodeados de otros que estan haciendo igual pero diferente en la mayoria de los voladeros ..EL ENTORNO ........eso no lo quieren entender ,debe de haber una barrera acustica que no les deja oir esas palabras ........ ,lo que pasa que salen muchos mas defectuosos que cuando se usa copia ,eso si es verdad ,hay menos beneficio porque menos ventas ....aunque eso es discutible porque cuando se llega acierto nivel los pajaros se van homogeneisando ,pero es cierto que siempre se sacaran menos que con copia ...
    es dificil detectar un pajaro con copia bien echo ,aqui se puede hablar un rato bueno ,porque hay copia y copia señores reitero se puede hablar un rato largo y yo no abrire la caja de pandora que empiese otro ....
    Lo que si es cierto es que si quieres trabajar pajaros que se te etiquete como criador y no pajaritero ,si lo que buscas es ver tu huella personal en tus pajaros ,no puede usar copia porque la copia es fictisia ,no es representativa de las tendencia del pajaro ...
    eso es otra cosa que no quieren entender ,los pajaros tienen virtudes y tendencias a giros ,no solo tienen la virtud de copiar que es lo que estos señores seleccionan y no otra cosa o le van a poner una copia y se van a quedar con los que no copian (jajajaj cosa que hago yo por cierto )..vamos eso no se lo cree nadie ni arto vino , al que mejor copie mejores hembras para el año que vienen y suma y sigue ..
    Todo aquel que haya criado pajaro para copia ,silvestres ,mixtos, Malinois ,sabe que se selecciona el mejor copion primero ante que nada .....
    Reitero no es facil ,pero me gustaria que hubiera una artimaña para descubrir los pajaros que han copiado ,los concursos serian mas equilibrados pero quizas habria menos participacion y eso por lo visto molesta bastante tambien .......
    No se puede etiquetar a un pajaro reiterativo y de repertorio corto como de copia seria un grave error ,hay lineas que llegan al final de su trabajo que se quedan corta y con cuatro notas ,pajaros que se han criado solos que tambien actuan asi ,ahora cuando se oye en la misma cancion varios giros de una tutuvia peluda zancuda de cuello largo pelado ,esta mas que claro que hubo artimaña y si ensima son cuatro notas y reiterativas ,apaga y vamonos ,esta firmado con pelo y señal..
    El problema no siempre es asi ...preferimos vetar a esos pajaros o preferimos saber de verdad quien somos unos y otros porque aqui todos nos conocemos y un pajaro con tendencia falseadas a la proxima cria te dira de que madera esta echo ....Facil no es .
    como decia al empesar que queremos ??
    Un cordial saludo
    Miguel.
    http://harzer-roller.fr.nf

    F.E.C.C. 1H53

    Sabio no es aquel que lo sabe todo y enseña,sabio es aquel hombre que aprende y pone atención.

  6. #66
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    La pregunta que habría que hacerse es si el código (Timbrado) penaliza esta práctica, pues de no ser así, todo lo demás sobra; añadir solamente que los canaricultores que se dedican a la copia lo deberían mencionar al ceder / regalar/intercambiar sus ejemplares.
    Creo recordar que el único código que penaliza la educación es el del CCED.

    Saludos

  7. #67
    Administrator Avatar de RITO PÉREZ GARCÍA
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    Cita Iniciado por Pepe Pellicer G-166 Ver mensaje
    Este aviso va en pro de la creatividad e improvisación que favorecen la aparición de cantos nuevos
    Cita Iniciado por Miguel Garcia M. Ver mensaje
    Primero habria que definir quienes somos y porque somos criadores ..Que queremos ..
    Hola!

    Buena su observación, muy buena.

    La independencia de los jueces debería ser total y si se demostrase que algún pájaro actuase desde la copia apartarlo de alguna manera, anunciándole previamente al criador que no se permitirá una segunda vez.
    Cada uno debería tener su espacio.

    Estamos en este nivel gracias a las generaciones de criadores que a través de una selección orientada eligieron el camino de la canción innata.

    Cita Iniciado por JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA Ver mensaje
    La pregunta que habría que hacerse es si el código (Timbrado) penaliza esta práctica.

    Creo recordar que el único código que penaliza la educación es el del CCED.

    Pues esto es un punto que quizás debería incluirse en el orden del día de una futura asamblea.

    Se de criadores que se dedican a la copia, a ellos mis respetos, su nombre y apellidos siempre por delante.

    Cordiales saludos. Gracias!
    Los inteligentes son mansos. La paciencia es bella.
    ritoyaiza@gmail.com

  8. #68
    Senior Member Avatar de jose antonio alvarez
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    Se de criadores que se dedican a la copia, a ellos mis respetos, su nombre y apellidos siempre por delante.

    estos se merecen todo el respeto dado no engañan a nadie y han elegido ese sistema
    esta claro que no nos referimos a estos

  9. #69
    Administrator Avatar de RITO PÉREZ GARCÍA
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    Cita Iniciado por jose antonio alvarez Ver mensaje
    Se de criadores que se dedican a la copia, a ellos mis respetos, su nombre y apellidos siempre por delante.

    estos se merecen todo el respeto dado no engañan a nadie y han elegido ese sistema
    esta claro que no nos referimos a estos

    Gracias Sr. Álvarez. En los últimos tiempos tengo la necesidad de dejarlo todo clarito, que no se malinterprete nada.

    La gran mayoría de nosotros estamos situados en la corriente musical que le da prioridad a lo innato, tratamos de conducir a los canarios por el camino que da predilección a lo que espontáneamente sale de dentro, para eso seleccionamos/trabajamos.

    Cita Iniciado por Pepe Pellicer G-166 Ver mensaje
    Este aviso va en pro de la creatividad e improvisación que favorecen la aparición de cantos nuevos
    Cita Iniciado por Miguel Garcia M. Ver mensaje
    Primero habria que definir quienes somos y porque somos criadores ..Que queremos ..
    Cita Iniciado por JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA Ver mensaje
    La pregunta que habría que hacerse es si el código (Timbrado) penaliza esta práctica.

    Creo recordar que el único código que penaliza la educación es el del CCED.

    Cita Iniciado por RITO PÉREZ GARCÍA Ver mensaje

    Pues esto es un punto que quizás debería incluirse en el orden del día de una futura asamblea.
    Cordiales saludos. Gracias!!
    Los inteligentes son mansos. La paciencia es bella.
    ritoyaiza@gmail.com

  10. #70
    Senior Member Avatar de Pepe Pellicer G-166
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    Bueno amigos, en una semana ya he tenido las primeras satisfacciones de este año pues en casa de dos amigos he escuchado dos pajarazos y ademas son hijos de dos machos mios, el 9/13 y el 67/13.
    Si ellos quieren y si yo me puedo defender espero grabarlos para compartir el disfrute.
    Un saludo.
    Foto de Avatar realizada por Ivan Aller: Hembra anilla 2/08/G-166, madre de campeones nacional Ecija 09, y nieta del "bailarín" anilla 12/06 de Diego Martínez X-365, ganador del memorial de ese año.

    PIENSA Y PLANIFICA, PERO PON FECHA A LA ACCIÓN, SI NO, TE QUEDARAS SÓLO CON LA IDEA.

    Abrazos virtuales.

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