Desde que edad aproximadamente tienen los jóvenes la capacidad de oir y copiar el canto?
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Desde que edad aproximadamente tienen los jóvenes la capacidad de oir y copiar el canto?
Gracias Ricardo muy buen artículo.
Yo no utilizo ni cd ni maestro los separon por familias y utilizo barrera acústicas. Yo lo que realmente queria saber que tiempo tiene que tener el pollo novel para tener el riesgo de que copie porque eso que desde el huevo ya empieza a copiar no lo tengo aun muy claro.
Un saludo
¡¡¡¡Naaa!!!! ....di que no , a partir de los dos meses de edad , puede comenzar ""el peligro"" si es que se tienen adultos allí mismo ""Machacando""...pero si solo dejan a ""pisar"" y luego se llevan a otro lugar ¡¡¡¡O a la pajarería!!!! ...pues no tienen a nadie de quien copiar....por lo tanto, ellos harán lo que su genética les dicte.
De pequeños y antes de la Muda, lo que hacen es comer , desarrollarse , ""jugar"" y ensayar su incipiente canción....a partir de la Muda , ya van mas en serio en el desarrollo de su CANTO.
Graciasssssssss Ricardo me quedo mas tranquilo.
Buenas ...
Nada que añadir a lo que ha dicho el Sr Ricardo ,buena barrera acusta y por estar un macho adultos unos cuanto dias en el avirio no pasa nada ...
Un cordial saludo
Miguel.
Hola, buenos días, están algunas hembras ya en segunda postura, entrando a pisar el ♂ 5/08. Lo he observado dando de cebar a los pollos que se acercan a la rejilla, increíble. Estoy alargando el tiempo que pasa en las voladeras pues ahora pisa y ceba, es mas el beneficio que lo que que pueda perjudicar la canción futura de los jovencitos pollos, 25/26 días, dos nidadas. Muy acertado como siempre, don Ricardo, con los artículos que recomienda, gracias ---> Aprendizaje del canto en el canario.
Saludos.
http://i59.tinypic.com/346np7q.png
Muy buen video parece bien que están bailando
Galindo
http://timbradospanama.blogspot.com/...timbrados.html
Espero le ayude
Un saludo
Ernesto he estado viendo tu blog...
... Te felicito por el mismo. Además he de decirte que, aparte de afición al canario, somos colegas de profesión aunque en mi caso "tire" por otros derroteros.
Lo dicho, enhorabuena!
Buenas ..
El problema de las cosas que se escriben en internet es que muchos creen que por estar ecrita una cosa dichio escrito es cierto y eso a menudo es un Grave error ..
Este señor tiene una manera de trabajar que yo no utilizo y habla andelantando un dato que demuestra que poco a trabajado sin copia ,lo pongo a continuacion ..
No hay que mezcla ni confundir la velocidad con el Tocino ..Cita:
es que este proceso de disminución de testosterona-neurogenesis-aumento del volumen del CVS es un proceso natural de todos los canarios hayan sido educados o no, por lo que esa idea de que los canarios no educados no olvidan su repertorio es simplemente un mito.
Cuando se educa se forza al canario a seguir un patron que no es el Inato o genetico y se le intenta hacer copiar una cancion que segun su genetica y poderio interpretara y efectuara con mas o menos exito ... por lo que cuando sus neuronas mueren vuelven a su patron genetico heredado .Si no se le pone el cd su cancion cambia drasticamente ...para entendernos sin cd su cancion cambia mucho hay que reeducarlo ,por eso muchos aficionado tras comprar un pajaro y sacarlo de su entorno se quedan flipado al ver como cambia su cancion ,pues aqui ya teneis una manera de detectar si hubo o no copia ...ni te cuento si lo ponen a criar
Aqui nadie a dicho que el canto del canario no educado nunca cambia despues de la muda y quien lo diga deberia de precisar que si hay cambio es ligero y no tan drastico que los pajaros educado cual hay que vender con un CD si se quiere recupar un apice del canto que tuvo de pollo ...El canario no educado no cambia o muy poco su cancion sino le invito a que venga a mi casa a ver pajaros de tres cuatro y cinco años con el mismo canto que de pollo ,el año pasado cuatro de 90 puntos (Rollers ) en ecija campeonato de Andalucia ,en la modalidad Adultos ..
Por eso digo de tener cuidado con lo que se lee no todo es cierto por estar escrito ...
Cuando se trabaja un pajaro por su tendencia a hacer ciertos giros o tener una voz particular esa se hereda y no por mudar cambiara ...
Otra cosa que dice es que desmonta que nosotros decimos que no usamos copia pero que el pollo que se adelanta hace de Profesor ...
Vamos a ver ,porque cree que separamos los pollos por camada ??? por separacion de misma genetica ???
Cuando se separan los pollos ,se esta separando tendencia ,genetica ,voz y lo que se intenta es que copien lo menos posible ,que nos den lo maximo de lo que ellos han podido heredar lo que queremos ver son factores heredables de nuestras lineas ,no que son dotado para la copia ,eso ya lo sabemos y es un problema mas que una ayuda y todo buen criador lo sabe ,un pajaro copion ,como te pille un giro o nota defectuosa te infecta el aviario..
Los pollos por camadas ,desarollaran una cancion propia ,que unos son mas adelantados que otros ,pero por supuesto que algunos son mas dominantes que otros pero por supuesto que entre ello se copian y construyen una cancion pero por supuesto pero por ese motivo no se puede decir que se le fuerza como los que usan copia a seguir una copia o un profesor ,aqui son ellos ,entre ellos quien montaran la base de la cancion ,a veces incluso puede haber mas de un pollo quien lleve la batuta y esta claro que si este emite un giro defectuoso mejor quitarlo , aver si hay suerte y los demas siguen sin emitir ese giro ,no todos heredan el mismo patrimoño genetico ,no son clones ..
Pero una cosa es forzar una cancion poner un patron y otra cosa dejar que los pajaros entre ellos hagan desarollen su cancion ,la otra forma poniendo copia solo te daras cuenta cuanto a copiado ,si ha copiado o como ha interpretado la cancion y a contruido la suya escuchando lo que le pusistes ....
......pues ya veo yo a donde estan las lineas ,ya lo veo no duran ni un santi amen porque no se esta trabajando genetica sino copia ....
Claro salen cantos de extra terrestres que te dice huevos ,vaya pajaros pero despues viene el desencando cuando cria con el ..
Si se educa un pajaro seguro que parte de ellos y digo seguro porque nuestro amigo alado es un dotado para la copia,pero eso no es una novedad ,te montara una cacion mas rica ,te copiar mejor o peor,pero el dotado te hara algo bonito y relleno ...
Ahora ese mismo pajaro alomejor tenia un canto mas simple si no lo hubiera educado pero te darias cuenta que tiene tendencia aciertos giros ,como su padre y abuelo ,que tienen lentitud o no ,como su padre y abuelo ,que tiene voz incluso algunis defectos pero su canto es propio no es infuenciado...
Que pasa que educa un pajaro pues este ya intentara hacercarce lo mas posible a lo que le pones y aqui se acabo se selecionar virtudes .....Y muchos me diran porque ,si es lento ,tiene ,voz etc,,,etc,,,,Señores y quien nos dice a nosostros que sencillamente no lo ha copiado ,incluso dire mas aunque no de falta las puede llevar y su desendencia en cuanto menos te lo espera te las sueltas ,si te la hubiera dado las falta de pollo sin educarlo , seguro que hubiera cogido la ventana ...
Se puede debatir hora sobre este tema ,pero no se puede poner en duda la seleccion Genetica ,seleccion ,seleccion y seleccion y no solo seleccion de copiones eso es simplicar al maximo lo que es la afision al canto ...Cuando en casa se tiene un raceador y se ve como su prole y la prole de su prole guarda las misma virtudes ,que no venga uno diciendo que hay que poner copia ,porque lo minimo que haces es sonreir por no decir otra cosa ,sino mire lo que acabo de escribir ,un tocho...
Acabare como empese ,no me interesa quien tenga razon ,yo lo tengo claro y es lo mas importante porque en mi casa esta mas que demostrado con lineas de mas de 60 años ..pero Compañero todo lo que esta escrito no es palabra de santo y eso me lo aplico Tambien ...
El año que viene voy a educar un timbrado para que se me estire en el palo y me cante con el pico cerrado como el Roller a ver si sale y si de verdad hay seleccion genetica o estamos engañando a la aficion ,,,por favor un poco de seriedad para fijar ese canto se ha necesitado mas de cien años de trabajo de seleccion y digo seleccion y no copia ,no hay que simplicar nuestra afcion diciendo que todo es copia y cruce de dos sangres ,esto es un poco mas dificil y se necesita criar una cierta cantidad para poder aplicar dicha seleccion ,quizas ahi este el problema ,que muchos no se lo creen porque no es facil ,se necesita constancia ,buena genetica y criar lo sufuciente para sacar resultados pero las seleccion es efectiva y los resultados son constantes y homogeneos cosa que con la educacion por copia solo se puede aplicar a la virtud de copiar que es la que se hereda desde que el canario es canario ,sencillamente lo que hacen los que crian Malinois pero con un poco mas de merito porque le meten de 12 tour en su canciones ...si se quiere crear lineas y tendencia hay que trabajar sin copia ,la copia te engaña cuando selecciona no sabe lo que es heredado o lo que es copia y a la larga te estrella contra el muro ..
Es mi opinion ..
Un saludo...
Le puedo argumentar con solidez sus puntos pero no entro al trapo.
No discuto ni de politica, ni de religión ni de timbrados.
Reciba usted un saludo muy cordial.
Un consejo de amigo si no quiere discutir de Timbrados aqui no es el buen sitio ,mas que discutir diria hablar ,no ponga enlace a su Web si no quiere hablar de Timbrados ponga un enlace de receta de lentejas o de cria de galapagosm ( por decir algo y siguiendo su peticion ) porque sino usted confunde al personal ,no quiere discutir de Timbrados pero si nos pone un enlace a su Blog ???? de se lo por privado aqui estamos mas de uno leyendo y muchos no comparten su manera de ver esto y seguro no le apetece leer que desmonta su manera de trabajar con argumentos tan poco solidos como los que tiene escrito en su blog ,no se contradiga Sr Ernesto...Cita:
Le puedo argumentar con solidez sus puntos pero no entro al trapo.
No discuto ni de politica, ni de religión ni de timbrados.
Un cordial saludo igualmente
Recordemos que éste es un espacio abierto donde se puede (y debe, diría yo...) publicar, cuanto menos, todo lo relacionado con aves. Artículos, blogs, opiniones, pensamientos, preguntas, yo qué sé..., son bienvenidos. Cada uno, después, se queda con lo que más le guste.
Sr. Ramos, me gustó mucho su blog.
Saludos cordiales
Sr. Miguel cada uno utiliza la técnica que le parece más adecuada y le llena más. Los objetivos de cada criador no son iguales para todos. Lo que estaría mal hecho es decir que los pájaros no han tenido ningún tipo de estímulos acústicos extraordinarios y no ser cierto. Eso es engañar pero explicar el método que cada uno utiliza me parece muy loable. Cada cual que elija en cada momento el que más le guste. La afición es solo eso, si ni siquiera en eso podemos elegir estamos apañados. Hasta ahí podríamos llegar.
Saludos.
SR Zacarias a continuacion le pondre un recorte del blog para que entienda mi intervencion y en mismo tiempo contestarle ,a mi que este señor eduque con audio no me quitara el sueño pero utilizare su expresion que dege a los demas hacer como quieran y ponga cosas que no son ...
Cita:
Una reflexión muy importante y que ya he señalado en varias ocasiones es que este proceso de disminución de testosterona-neurogenesis-aumento del volumen del CVS es un proceso natural de todos los canarios hayan sido educados o no, por lo que esa idea de que los canarios no educados no olvidan su repertorio es simplemente un mito.
Como puede ver yo no soy el primero que alude a los que no educan y en mis escrito no leera que se puede "retar a los que educan " o "que los que los canarios no educado son un mito "...Cita:
En este punto también se puede retar la idea de aquellos que predican no educar, a sabiendas de lo aquí mencionado, aquellos ejemplares más adelantados se convierten en maestros del resto, así que querámoslo o no, siempre hay un proceso de educación
Le vuelvo a decir lease el enlace que pone y entendera que yo no he tirado la primera piedra sino he coregido con argumentos afirmaciones de este señor Ernesto .no habria que interpretarme mal ni poner en mi boca cosas que no he dicho ,a mi me da igual lo que haga este señor mientras tanto no diga que estoy criando un mito de canario o que se me puede retar porque supuestamente predicamos no educar .....eso esta escrito en su blog ,lo ha leido ???? porque yo si...
Como dice Martia FULL AGREE ..
Sr. Miguel. He leido lo que dice Ernesto. No reta a nadie, ni dice que los canarios no educados son un mito. Lo que dice Ernesto es que los no educados también olvidan su repertorio. Estoy de acuerdo con él porque me ha ocurrido. He tenido pájaros que no han tenido ningún tipo de estímulo acústico, ni adultos ni cds ni nada y han olvidado su repertorio antes de la primera muda. Primero con el celo se le han ido las notas más complejas y después en la muda todo. Cuando han iniciado de nuevo el canto han sacado lo que han oido durante la muda de machos que no han dejado de cantar o de los que han empezado antes. Claro que para saber lo que hubiesen sacado habría que haberlos tenido aislados acústicamente también durante la muda. Eso no lo he hecho. Los pichones reciben un tratamiento especial pero los adultos no me preocupan,
Sigo. También estoy de acuerdo con Ernesto en que el más adelantado sirve de guía al voladero. Si es bueno estupendo, si tiene faltas todos al garete. Copiar, copian y si lo que se pretende es ganar concursos y disfrutar del canto de tus pájaros, ¿ porque no los vas a enseñar ?.
Ahora bien, distinto es si lo que se pretende es seleccionar pájaros compositores. Si es así, no hay más remedio que evitar en la medida de lo posible que oigan nada porque estos animalitos tienen una habilidad tal para copiar que parece increible lo que son capaces de hacer.
Yo, este año, les pongo casi todos los días un cd con 17 grabaciones de pájaros diferentes. Los estimula y los orienta. No van a copiar todo. Tendrán un lenguaje del que tomar lo que sean capaces de hacer. Los voladeros están hechos por fechas de nacimiento. 6 en cada grupo. Los hay de la misma nidada en dos grupos diferentes. Más variedad dentro de una homogeneidad genética aproximada del 50%. Si salen buenos bien, que no me gustan el año que viene, D.m. lo haré de otra manera. Hay que cambiar. hacer siempre lo mismo es aburrido.
¿ Quien aisla acústicamente a los ruiseñores ?
Un saludo.
Creo que estan en libertad ,enjaule los y le aseguro que se va a sorprender de lo que es la herencia genetica ...Cita:
¿ Quien aisla acústicamente a los ruiseñores ?
Vuelva a leerCita:
Sr. Miguel. He leido lo que dice Ernesto. No reta a nadie,
Lo ha leido ya ?? se lo vuelvo a ponerCita:
En este punto también se puede retar la idea de aquellos
ahora si ??Cita:
En este punto también se puede retar la idea de aquellos que predican no educar,
Sr se lo vuelvo a decir los no educados no olvidan su repertorio ,y sobretodo no tan escandalozamente como los educados por eso se dice que no olvidan su repertorio ,le envito a venir a casa a escuchar pajaros de mas de cuatro años con su planilla del primer año (Campeones de Andalucia uno con cuatro años ) ,quizas apreten un poco mas o hayan subido un poco el tono pero nada mas ,si cambian en su casa es porque estan educados ,no por otra cosa ..
No me extraña que este de acuerdo con el ya que trabaja como el o parecido ,no se lo puedo tener en cuenta es usted un buen colega o amigo ,pero es que hay un pero ,aqui no estoy hablando de casos particulares sino estariamos discutiendo todos los detalles aqui se habla en general y pregunte a quien no educa a ver si el repertorio de su pajaros es de timbrado el primer año y de arendajo el segundo ,se va allevar un chasco ....la mayoria de los pajaros educados por no decir todos (aqui tambien segun como se haya educado y como se haya echo el trabajo ) cambia drasticamente su repertorio a la remuda si no se le vuelve a poner el Cd para reeducarlo de ahi que los bulgaros con el Orpheus les venden el pajaro con el Cd como si de un Mixto se tratara o un colorin ,pero yo crio Timbrados ..Cita:
Estoy de acuerdo con él porque me ha ocurrido. He tenido pájaros que no han tenido ningún tipo de estímulo acústico, ni adultos ni cds ni nada y han olvidado su repertorio antes de la primera muda. Primero con el celo se le han ido las notas más complejas y después en la muda todo.
No casos particulares ,casos generalizados ....
Eso demustra una sola cosa y es que ese pajaro o tenia poco valor genetico o era fruto de un cruze abierto o mestizage ,un pajaro de Raza trabajado sale cantando como su parientes ,mejor o pero segun su dotacion pero no canta como otro ,canta lo suyo ,yo tengo Jilgueros ,timbrados y Rollers en el mismo aviario y cada uno canta lo suyo (ahora no le aconsejo de hacerlo porque aqui tambien hay detalles a tener en cuenta y se podria llevar una sorpresa ) ..Cita:
Cuando han iniciado de nuevo el canto han sacado lo que han oido durante la muda de machos que no han dejado de cantar o de los que han empezado antes.
Eso es la diferencia entre un pajaro fruto de una estirpe y un pajaro fruto de una sangre abierta y que ensima han educado ,y es que si no lo habeis visto jamas lo entendereis....Pero que sepais que asi es ....Mi mejor pajaro salio dentro de un jaulon de 14 pajaros , todos mas o menos de el mismio tronco pero con tres tendencia (descartados asi porque eran frutos de pequeños nidos ) ,salio cantando lo suyo ,por su linea y tendencia y eso que al lado de el habia de todo buenos y malos ..a dia de hoy aun hay descendientes de ese pajaro y siguen pareciendole a el ,cuando los oyes te recuerdan su ancestro ,eso solo se obtiene si trabaja genetica ....si se pone copia jamas se puede conseguir ...claro que siempre hay alguien que gana a la loteria pero eso es un caso particular , no es logica ni trabajo ,no es estudiado , es solo hazar ,suerte .....
Un cordial saludo...vuelva a ler el Texto del sr Ernesto quisas vea esta ves que reta a los que no educan en el punto que el mas adelantado es el maestro ...
Dios olvida decir que separamos por genetica y yendencia
Olvida decir que separamos por nidales ...
olvida decir que los juntamos por edad ...
Olvida muchas cosas y unas de ellas que le recordare es que en comunidad de hermanos o familiaraes los pollos entre ellos crean ,desarollan la cancion y la copia ,y aqui reitero y preciso para quien no le sepa por lo visto como este señor , la copia no supera el 20 % haya un maestro o no ,para hacer un clon habria que colocar un pollo con su padre y solo uno ,eso seria lo ideal ,ya veo a mas de uno haciendolo ....ya le he dicho mas que deberia sobre la copia ...
Ahora me voy a dormir ..
Llama la atención el uso del verbo retar en esta oración.
En este punto también se puede retar la idea...
No es usual retar una idea, así que me fui al uso en latinoamérica de dicha palabra. Se puede traducir como "hablar, discutir, reconvenir" además de otras acepciones dependiendo del país. Es posible por tanto que podamos interpretar la frase con el siguiente significado:
"En este punto también se puede discutir la idea"
Siendo entonces el mensaje que leemos, lejos del desafío que aparenta, más bien dialogante.
Saludos!
de que los canarios no educados olvidan tambien su repertorio en mas o menos cantidad estoy totalmente de acuerdo
se a en linea trabajada homogenea o lo que sea
hembra que a hecho pongamos tres camadas a 5 pajaros por camada
separados por camadas cada camada compronda su cancion que nunca sera igual a la de sus hermanos de las otras camadas
se una linea trabaja y homogenia siempre hablando de no usar copia
al año en el cambio de pluma y cuando vuelvan a cantar ya no lo haran exactamente igual algo variara su repetorio puede que pa mejor
o para peor
el que quiera usar copia que la use y el que no que no siempre respete esto lo qe no respeto tanto es el cruce con otras razas de canto
tambien hay muchos engañadores que dicen no usar copia y si la utilizan
sin duda la mejor leccion siempre sera la propia experiencia de cada uno ,, cada uno tiene la suya
MI experiencia me dice
sin usar copia osea que no escuchan a ningun macho adulto ni cd , ni partitutas de ciertos pajartosdsilvestres
lo unico que heredan los pajaros es la buena voz , predisposicion al canto
lentitud y,musicalidad complejidad en eso ya intervienen varios factores mas incluso la radio que le tenemos puesta como barrera acustica
alguien a probado alguna vez asepartar un macho na mas enpieza acomer a el solo en una habitacion asilado acusticamente ???
yo si dos veces
una pequeña reflexion tu cuando naces al mes si te dan a una familia alemana seguro hablaras aleman
si te dan a una china hablaras chino
pero si te tienen en casa no te habla nadie no escuchas ninguna lengua te aislan acusticamente que hablaras????
si nadie te ensdeña a andar seras capaz de hacerlo????
l
lo que yo veo blanco nadie me puede decir que es negro
Buenas ...
Gracias Luisa ,es un echo que no he tenido en cuenta .....A ver si para agradecertelo un dia nos vemos en un Concurso y nos vamos a ligar (ojo aqui sinifica tomarce unas cervezas ) ...un guiño de ojo para que vea que lo he pillado ...una ves mas agradecido ...
Un cordial saludo..
Miguel..
Mas de una ves ...canto pobre ,infantil ,para desechar...pero no es lo que hago ni lo que aconsejo ...Cita:
alguien a probado alguna vez asepartar un macho na mas enpieza acomer a el solo en una habitacion asilado acusticamente ???
yo si dos veces
Pruebe de poner un Timbrado o pajaro de color con un Roller a ver si canta como el ya me estoy riendo ,bueno quizas tras 400 años se pone a cantar con el Roller pero buena seleccion mediante ......leasen varios articulo de experimentos que se hicieron ,aporta agua a mi molino con este ejemplo .. ....Cita:
una pequeña reflexion tu cuando naces al mes si te dan a una familia alemana seguro hablaras aleman
si te dan a una china hablaras chino
No hablaras nada pero que te ponga con tu hermano ,tu primo ,etc..etc...seguro que se inventan un lenguage para entenderse ,asi se creo la palabra no ??? la comunidad y el entorno ...Cita:
pero si te tienen en casa no te habla nadie no escuchas ninguna lengua te aislan acusticamente que hablaras????
No necesitas nadie ,incluso aprenderas a correr....es inatoCita:
si nadie te ensdeña a andar seras capaz de hacerlo????
Ese es el problema el "mas o menos" y yo y todo aquel que conozca las dos metologia le diremos que un pajaro educado olvida escandalosamente mas su repertorio si no se reeduca como podia ser un mixto o un silvestre ,mucha mas que un pajaro no educado que en gran porcentage conserva su canto ...Cita:
de que los canarios no educados olvidan tambien su repertorio en mas o menos cantidad estoy totalmente de acuerdo
una pena que poco contestemos en este hilo ,soy parece ser el unico en no educar en el...
Se podria decir mas sobre la educacion porque se puede hacer de forma mas estable pero no estoy por la labor , hay articulos bien echos en esta misma Web hay uno muy bien echo y tecnico que aconsejaria se leyera ....
Educacion = copia ,inestable poca homogeneidad ,nulo trabajo genetico ,herencia aleatoria ....resultados y metologia mas facil pero inestable seleccion aleatoria
No educacion = sin copia ,mas estable ,mas homogeneidad ,trabajo genetico de lineas y tendencia ,virtudes visible y heredables ,herencia mas logica ...Mas trabajo pero resultados mas estable y mas homogeneos ..estabilidad mas asentada ..mejor seleccion
Ese es mi color de paleta ...
Jajajaja Miguel! No voy a retar tu propuesta, iremos a ligar en cuanto coincidamos!
Un beso
Bueno aquí voy yo,en mi esperencia yo estoy con ke es todo genética porke yo si hice la prueba con dos pájaros metiéndoles grabación de un cd,me sacaron menos puntos ke los otros ke lleve por genética,y cuando cambiaron las plumas cantaban menos ke una gallina,se les quedo el pi pi pi y de hay no salieron,al final les di ventana y hablo contando una esperencia propia,un saludo.
Galindo
Yo solo quiero aportar mi experiencia.
Estando yo en la academia, mi mujer llevo mis pajaros nuevos (2 o 3 meses de vida) a casa de mi suegro para que los cuidase.
Estuvieron con jilgueros, mixtos y canarios vulgares, ademas de perdices.
Chs, rascadas, nasales, timbres, rodadas, toda esta gloria se escuchaba durante todo el dia en aquel lugar.
Mis pajarillos fueron a concurso, despues de 6 meses alli, sin musica y sin ninguna barrera acustica.
Resultado, pajaros discontinuos de muy buena voz, ricos en repertorio y 89 y 91 ptos.
Tenian un nivel de consanguinidad alto y sacaron lo suyo, no se copiaron, entre los dos hermanos fabricaron su cancion.
Tengo que decir que sus descendientes tampoco decepcionaron.
Un saludo
Sr. Miguel, no voy a perder más tiempo contestándole. No merece la pena.
Un saludo.
Haga con su tiempo lo que quiera Sr Zacarias ,no creo haverle llamado o obligado a venir se invito solo ,es un foro libre ,un saludo pues ....
Caballeros, con sus permisos me gustaría señalar un ejemplo:
Yo crecí escuchando estas aves llamadas "Sabiá" que están dispersas por todo el territorio brasileño:
https://www.youtube.com/watch?v=EcouRKnE8gA
Ahora, muy atensao en el siguiente vídeo
https://www.youtube.com/watch?v=xXvcUGnlnAQ&index=5&list=UUHzpdH9imMynzZtN tJKVvEA
Mera coincidencia????
AUNQUE EDUCAR NO ENTRA EN MI CASA
de copia menos homogeniedad ??? tengo serias dudas
los que usan maestro tienen nulo trabajo genetico NO ESTOY DE ACUERDO la copia tambien tiene su trabajo genetico hay pajaros muy buenos para copiar, con buena voz lentitud y hacerlo bien como hay otros malos para ello por eso los que utilizan copia usan la genetica y no es un nulo trabajo
no es cosa de criar pajaros ponerle un cd o un maestro y ya esta
Muy buenas noches: Aunque no puedo escuchar el vídeo, pues tengo desde hace bastante tiempo problemas con el portátil, no debería Ud. extrañase si escucha en estos pájaros giros de otras aves, la copia se suele utilizar con demasiada frecuencia con estas aves (canarios discontinuos), aunque la mayoría de canaricultores lo suele negar, también debemos tener presente que estos fringílidos (canarios) parte de su repertorio se parece al ruiseñor y otra al pardillo.
Saludos cordiales
Uy! Qué gracioso Mauricio! El sabiá se copió del canario!
Es broma...
Me parece un ejemplo magnífico. El estribillo es clavado.
Saludos!
Buenas ..
Son muy aptos para copiar ,a qui tiene a un Ruiseñor ,pero hay que saber hacerlo y para mi no sirve de nada de hablar de raza Timbrado oyendo dichos pajaros ,a donde esta el estandar aqui , a donde estan esos giros tan caracteristicos de los timbrados ...
Hay que añadir que no todos son capases de llegar a esta altura y de ahi que hagan cruzes cada ves mas raros y con un poco de todo ,que tipo de Timbrado va a quedar ,aqui teneis unas de la razones de la voces tan mediocres que se oyen hoy en dia se ha echado a la basura 100 años de trabajo mezclando para obtener copiones y solo eso ....lo que si le puedo decir es que si se lleva un pajaros de estos a casa primero si no se lleva el CD adios pajaro y si cria con el y no usa copia loteria absoluta y si usa copia ,a cruzar los dedos que salgan dotados para ella .....que cada uno escoja su camino pero que no se engañe a si mismo ..llevar un aviario como el que tengo con mas de 200 pajaros y que sean de estos copiones es imposible mantenerlos ,te vuelves loco y no para de echar pajaros por la ventana ...suerte ..
http://youtu.be/r-QuRY4x3AM
Un cordial saludo.
Sr. Rito, le voy a contestar en este post para centrar los temas. El otro se ha desvirtuado como suele ocurrir cuando entran en los posts personas que no entienden lo que están leyando, personas de comprensión lectora nula y con un egocentrismo que le impide ponerse en el lugar de otro aunque sea el momento de leer un escrito. Dicho ésto continuo.
No sé como está usted tan seguro de que unos pájaros determinados van a copiar sin haber practicado el ejercicio de copia nunca. Conozco dos técnicas para enseñar a los pájaros a copiar. Una, la que se ha usado siempre en los canarios, con pájaros adultos o gravaciones. Otra la que se utiliza son silvestres e híbridos que se hace con gravaciones en espacios especialmente diseñados para ello. Esta última, se está utilizando desde hace tiempo con los timbrados con muy buenos resultados. Ambas técnicas se basan en repeticiones de una misma estrofa delimitada. Con estos métodos se consigue que los pájaros imiten-copien lo que se pretende.
Lo que yo estoy haciendo es sencillamente estimular con 17 repertorios diferentes durante media hora al día. De ahí a copiar unas estrofas creo que hay un abismo.
Sigo. Mi intención no es que los pájaros copien una partitura, eso es aburrido, un coñazo. Para oir eso pongo un Cd. Lo que quiero, intento, pretendo es ayudar a los pichones, que oigan cantos de pájaros para que se inspiren. Los artistas, no se aislan. Leen, oyen música, van a exposiciones, entrenan toreo de salón y se forman como músicos, pintores, escritores o toreros. Si los pájaros no oyen nada, se les priva de un repertorio que les sirva para componer. Sí, lo crean ellos solos, algunos mejores otros peores. Ya sé cuales son las ventajas del aislamiento visual y acústico, lo llevo haciendo y viéndolo hacer muchos años. Este año, los voy a estimular. No les pongo copia para que repitan, los estimulo para que se formen. Por cierto, hoy le he cambiado el cd por uno de ruiseñores. Para serle sincero, si fueran capaces de copiar lo que les he puesto hoy no me importaría que me criticaran por copión.
Un saludo.