¿ Donde está el límite ?

[Paco Bermudo Rodríguez]

Buenas noches compañeros.

Igual el tema de debate que voy a proponer está manido pero hace tiempo que no paso por aquí y no me he leido lo que habeis escrito en varios años. Ruego que si ya está hablado, alguien de vosotros me indique donde puedo encontrar información sobre él.
El tema no es otro que ¿ donde está la frontera entre el CCED y el timbrado discontínuo ?. Doy por buena la afirmación de que existe la nueva raza ya que si no creyera en ello, no me haría esta pregunta. Ahora bien, hay timbrados discontínuos que pueden pasar perfectamente por CCED, ¿ son también nueva raza ?. ¿ La selección en una raza da lugar a otra raza o tienen que existir cruces de por medio ?. ¿ No sería más justo enjuiciar los timbrados discontinuos que podrían pasar por CCED con la planilla del CCED ?.


Un saludo.

[jose antonio alvarez]

donde esta la frontera ????un timbrado discontinuo es igual a un CCDE no son distintas razas sino un mismo pajaro ambos se pueden enjuiciar con la misma planilla para el timbrado
no cree usted que algo falla por ejemplo el criador novel que compra una pareja de CCDE a 125 euros y la descendencia le da timbres , rodadas y esos pájaros premian en concursos de timbrado español , esto no es una película es una realidad

si a leído a Ignacio Luque EN UN POST pone que de inicio con pájaros que dan timbres rodadas y provenientes de criadores como Aroca , Miguel ángel paniagua
seleccionando a quitado pájaros sin notas continuas
de esos casos hay muchos

también le puedo asegurar que a mí me han regalado CCDE con ilustres defensores del ccde en sus pedigríes
y han dado descendencia con timbres , rodadas y que nadie me venga con el cuento de que lo e trabajado mal a estas alturas

[Francisco Jose Parejo]

Aquí tiene usted material para leer señor Bermudo. Un saludo y me alegro infinito de volver a leerlo por aquí.

viewtopic.php?f=5&t=18653&p=95543&hilit=mal+defini do#



La conclusión que yo saco es que el timbrado discontinuo, cantor español, CCED o nueva raza es la misma cosa obtenida por selección a partir del, mal definido en su momento canario timbrado español, a partir de una idea de Don Antonio Drove y desarrollada por Don Rafael Martínez Bouzo, quienes quisieron diferenciarlo del timbrado español, siguiendo determinados criterios desde hace más de 50 años y contando con la inestimable complicidad de muchos criadores repartidos por toda España, principalmente Asturias, Zaragoza, donde esta nueva variedad de canarios cuenta con destacadísimos criadores como Iso, Melendo, Orta, Herrera y Espada, entre otros, Andalucía, Cantabria, País Vasco, Galicia, etc…
Estos criadores no encontraron o no consideraron la forma de patentar el invento, permítaseme el término, hasta que uno de los arriba mencionados, con los apoyos adecuados, consideró que era el momento de iniciar el camino hace ya algunos años. Mas hete aquí que en este momento de la historia surgen suspicacias, celos, afán de protagonismo y entre criadores y seguidores de un mismo principio, de una misma idea primitiva, que insisto era la de diferenciar el canario de canto español, sin ritmos continuos, del timbrado español, se producen desencuentros y en vez de colaborar en conseguir el fin esperado se deciden a torpedear y poner toda clase de obstáculos, zancadillas y trabas tratando de crear confusión y dudas ante el asombro y la incomprensión de la mayoría de la afición.

[jose antonio alvarez]

quiero recordar que hace unos cuantos años cuando casi todos estabamos en FOCDE se llevo acabo una encuesta
con varias preguntas

creo señor Francisco Jose Parejo que no desconoce usted el resultado POR TANTO el pensar de la MAYORIA de criadores

[Artabro]

Bueno pues hablando de la nueva Raza, que tal salio el reconocimiento en el mundial de Belgica ???, pues no leo na de na, sera que esta reconocida por segundo año ???,
Saludin,

[jorge artero]

La conclusión que yo saco es que el timbrado discontinuo, cantor español, CCED o nueva raza es la misma cosa obtenida por selección a partir del, mal definido en su momento canario timbrado español, a partir de una idea de Don Antonio Drove y desarrollada por Don Rafael Martínez Bouzo, quienes quisieron diferenciarlo del timbrado español, siguiendo determinados criterios desde hace más de 50 años

Donde puedo leer un escrito de Drove o Rafael en el que digan que los discontinuos son otra raza distinta al timbrado o que quisieran diferenciarlo racialmente del timbrado?????

[ricardo gutiérrez alvarez]

Me parece que en escritos de ellos no lo conseguirás .Ellos si promulgaban siempre el CANTO de aquel canario del Pais de entonces y sobre todo Drove y en Asturias lo corroboró ,por que ahí encontro pájaros muy parecidos a los oidos por él en su juventud de Vic y con esa idea se fue a Madrid ...pero aquí lo que encontró fue pajaros de CANTO continuo fruto de cruces desafortunados (roller y sajón )para darles mas tamaño que es lo que se pretendia criar entonces y lo que conseguian eran unos mestizos de Canto poco melodioso , extridente y ""descabalado"", con timbres y rodadas feas y nasales.
Por ello , cuando llegó a Asturias ,que llegó como Juez de Roller, vió y oyó esos pajarinos exentos en muchos casos de notas continuas, que por aquel entonces ahí se criaban y se involucró en la canaricultura de Canto asturiana ,entablando amistades entre elas la de Rafa M Bouzo....amen de que la familia de su esposa fuera de Avilés.
Asi todo ,por ""El Foro"" , siguieron con "su pájaro" intentando y logrando ....No a la primera....que fuera reconocido por la C.O.M como ""Raza de CANTO española ""y con la marca de ¡¡ Canario de Canto Timbrado Español!!...con dos Lineas de CANTO y con la misma denominacion y así como dos federaciones...una la F.O.E y otra integrada en F.O.C.D.E con jueces y planillas diferentes modificadas ...infinidad de veces a lo largo de los años .
Por todo esto en la actualidad , nada se ha inventado ,pues de siempre en Asturias ,quitando algunas localidades, de siempre se ha "cultivado" el pájaro exento de timbres y con floreos y compuestas complejas y musicales....para mi ,que aparte del gusto por ello , tambien lo da su propio clima y luz....

[jose antonio alvarez]

Bueno pues hablando de la nueva Raza, que tal salio el reconocimiento en el mundial de Belgica ???, pues no leo na de na, sera que esta reconocida por segundo año ???,
Saludin,

por segundo AÑO :shock: :shock:

La O.M.J. / C.O.M. ha publicado en la revista de la COM ?Les Nouvelles? la resolución que presentamos aquí en su versión original sobre el procedimiento seguido en el Campeonato del Mundo de Almería 2012 referente al reconocimiento del Canario de Canto Timbrado Español Discontinuo.

La traducción de dicha resolución es la siguiente:
Sección C ? Canarios de Canto ? Timbrados
Timbrados ?Canto Discontinuo?

El 18 de enero, hemos sometido a la opinión de 5 jueces OMJ, especialistas de la sección ?Timbrados?, los dos tipos de pájaros:
- 1 equipo + 4 individuales de ?Canto Continuo?
- 8 individuales de ?Canto Discontinuo?
Para el canto continuo, todo salió perfectamente. Para el canto discontinuo, 3 jueces juzgan con la planilla facilitada para el canto discontinuo, los otros 2 jueces juzgan con la planilla actual del Timbrado o de canto continuo y llegan al mismo resultado final que los otros 3 jueces.

Entonces, nosotros tenemos la confirmación que los pájaros de ?Canto Discontinuo? han sido obtenidos del ?Canto Continuo?, por lo que deben ser considerados como una mutación y NO una nueva raza (los jueces de timbrado juzgan los dos tipos sin problemas).

En consecuencia, los ?Timbrados de Canto Discontinuo? son admitidos por primer año, pero será imprescindible que la COM España provea antes del próximo mundial un estándar (resumido) en alemán, ingles, español y francés, para que el procedimiento de reconocimiento pueda continuar correctamente.

Almería (E) 18 de enero 2012.
El responsable Sec. Canto El Presidente O.M.J.
M. Level P. Groux

eso fue el primer año aunque estoy seguro que ya tiene usted conocimiento de este escrito

aqui nada habla de nueva raza

Sr. Pellicer, la primera planilla en la que figurarán los GIROS CONTINUOS como NOTA NEGATIVA será FECC (conforme a lo previsto).

[Francisco Jose Parejo]

Hasta donde un servidor alcanza a saber en la planilla del CCED los giros continuos no figuran ni como giros positivos ni como giros negativos, sencillamente no figuran, de tal manera, que, cuando un ejemplar presenta en su repertorio giros continuos es descalificado por no ajustarse al estándar.