Técnicas de Entrenamiento

[juan zabala]

Yo estoy de acuerdo con Don Ricardo , pero entonces ¿porque lo estamos consintiendo? a que esperamos para decir que no a un pájaro que no sabe cantar, ser discontinuo no es sinónimo de buen pájaro siempre ,un pájaro con blibeo se queda en 89 , si me paso a mi el año pasado después de escuchar pájaros con cuatro notas y cantando 2 minutos que se iban a 90 - 91, pájaros que cantan una barbaridad y todavía se les puede escuchar que se quedan en 89 pero este es el ultimo año que me pasa eso lo tengo claro, lo de quitar las continuas de la planilla no me gusta y si las penalizan conmigo que no cuenten

[jose antonio alvarez]

El pedigree debería estar registrado en una base de datos común, mi asociación lo tiene, siendo Agracanto quien certifica el pedigree, para eso es la selección y la homogenización, sin secretismos, la base de datos del pedigree debe estar disponible para todos, a usted o a mi le regalan o compra un pájaro no necesita que el criador le pase el pedigree, llama a base datos da número de anilla y se lo pasan por email o por correo convencional. (podría consultar la base de datos para saber como era un ancestro, imagine el audio grabado de los machos registrados)

Sres., no entiendo porque no puede haber un control estadístico de puntuación, de voz, de defectos, de variaciones conjuntas, de floreos, de....etc. etc. Todos los años hacemos concursos, todos los datos que refleje la planilla se vuelcan a un software que los ordena, a la vez nos dibuja gráficas que estarían a nuestra disposición. Podríamos, con ello, ver evolución a través de los años. Vale, que no es la realidad, pero se acerca. Toda modalidad deportiva, la canaricultura lo es (no sé bien porque) usa y maneja estadística, porque la canaricultura discontinua no puede manejar este tipo de datos que nos favorecería a todos.

Saludos. Gracias.

la base de datos del pedigrí es una buena herramienta pero para que me sirve si un pajaro registrado como discontinuo no tiene nada de discontinuo vale como pureza de sangre pero es una rana

el control estadístico de puntuación puede ser muy relativo
como e dicho antes l todos los pajaros que pasan de 89 merecen esa puntuación?????
yo por lo que e podido comprobar digo que no hay muchos pajaros inflados y que solo hacen 4 cosas e insuficientes
por otros lares puntuan voz ,dicción ,lentitud dado sin ello no llegarían ni a 70 puntos muchos pajaros

[juangg]

Lo de inflar planillas tiene guasa, cuando empecé con el timbrado y no sabia el tema de las planillas compré un pajarillo a un criador, éste criador me mandó la planilla de 90 puntos del pájaro en cuestión, pues yo escuchaba al pájaro, miraba la planilla, escuchaba al pájaro, miraba a la planilla y así sucesivamente y me pregunté: ¿donde coj.... tiene el pájaro los 90 puntos? (ojo, el criador no me engañó, la planilla era de ese pajarillo, tenía muy buena voz y sin defectos y demás pero corto de repertorio como las mangas de un chaleco)
Por eso todavía no entiendo que si el pájaro no emite unas notas se le pongan puntos en esa casilla para como dice Jose Antonio Álvarez no se quede en 70 puntos.

[RITO PÉREZ GARCÍA]

Yo sigo apostando por las matemáticas, las estadísticas y gráficas que proporciona pueden ser de gran ayuda. Claro, siempre que se ajusten a la realidad (todo a la vista de todos). El pedigree tiene que ser riguroso y serio, tres años llevamos trabajándolo en Agracanto con resultados satisfactorios.

Hablemos de repertorios, coincidimos en que los pájaros hoy día, muchos, son cortos o muy cortos. Se ganó en voz a base de selección-homogenización (excepciones hay) también lentitud, en discontinuidad, etc, pero...el repertorio??, este parece haber quedado en el camino.

Cómo ampliar partitura, cómo añadir giros a la canción sin perder lo que ya tenemos, discontinuidad.
Se dice que los trabajos consanguíneos pueden ser los causantes de repertorios poco elaborados.

Saludos. Gracias.

[RITO PÉREZ GARCÍA]

Y por qué no???, Sr Felipe, hagámoslo, quizás la cosa empiece a funcionar mejor si somos capaces de usar la palabra interactuar en su más amplio significado, hablemos con el juez, pidamos explicaciones, estamos en nuestro derecho, preguntemos, discutamos, dialoguemos de forma ordenada y seria, propongamos, revolucionemos (son necesarios cambios profundos???).....claro, (a veces, casi siempre) ya lo dice usted, una buena planilla nos cierra la boca.

Qué hacemos-se hace mal?? Por qué hay tanta discontinuidad en el montón????

...también tengo claro que todo no es culpa de los pájaros para sacar pájaros discontinuos se tiene que ser muy estricto ....

A qué se refiere el Sr. Zabala con lo anterior.

Saludos.

[JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA]

Muy buenas noches: Raro es que un Timbrado no dé cloqueos en conjuntas, pero desde mi punto de vista están sobrevalorados.

Saludos cordiales.

[JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA]

Muy buenas noches: Esto es lo que nos dice el código respecto a las Variaciones Conjuntas.

Las Variación conjunta es la percepción simultanea de dos o más giros cualesquiera de los definidos en el repertorio del Canario de Canto Timbrado Español.

Las variaciones conjuntas se podrán puntuar en todos los giros que la compongan, dejando al buen criterio del juez el no sobrevalorar en los distintos apartados.

Ejemplo: clo-blob, to-clok, etc.

Saludos

[ricardo gutiérrez alvarez]

Para mi ...los CLOQUEOS limpios y sonoros en un Timbrado, son los que marcan la diferencia entre un buen pájaro de CANTO lingüal -palatino y un pajarín de CANTO gutural ...sesgado y "deslabazado"....por muy ""discontinuo que sea.
Un pasaje en ...cuticlok ...cuticlok ...cuticlok ... clobui...clobui ...clobui ...estas serían Conjuntas ; las primeras de cloqueos y floreo y las últimas , de cloqueo y agua lenta ....en las Conjuntas que emiten los pájaros , las Combinaciones son diversas ...hasta de tres sonidos distintos....

[RITO PÉREZ GARCÍA]

(Común a casi todos los concursos). Sobre lo no previsto en el presente reglamento se aplicará el acuerdo que adopte el Comité Organizador, que será, al igual que el criterio del juez, inapelable.

La participación en el presente Concurso supone la aceptación plena de las normas de este, así como las de las establecidas en los Reglamentos de Concursos y Exposiciones de Canaricultura Deportiva.

La puntuacion y valoracion del juez es inapelable

Cierto, lo es, inapelable, pero no por ello no podemos

usar la palabra interactuar en su más amplio significado, hablemos con el juez, pidamos explicaciones, estamos en nuestro derecho, preguntemos, discutamos, dialoguemos de forma ordenada y seria, propongamos, revolucionemos (son necesarios cambios profundos???).....claro, (a veces, casi siempre) ya lo dice usted, una buena planilla nos cierra la boca

Otra cosa, me van a llamar de casi todo, quizás, por decir esto, pero tengo que decirlo, por qué no hay mas aspirantes a jueces en esta España nuestra???? Mas personas que se pongan delante de una cabina a enjuiciar, lo digo porque veo que hay y existe muchas personas preparadas, cosa que me alegra y mucho. Tal vez, luego, de esos posibles jueces venga algunos mas a compartir con nosotros, humildes criadores, de su sabiduría y sapiencias. LLegado a este punto, tengo que decirlo, mi gratitud al Sr. Moriel, el único juez, creo, que participa en este foro, a veces, casi siempre, se lleva mas palos que gloria, gracias Sr Moriel.

Es una moda la discontinuidad???, de serlo, es una moda con origen, trayectoria y objetivos de futuro. Estoy convencido, después de leerlos a todos ustedes, llevan mucho mas que yo en esto, que la discontinuidad es un arte, una paleta de colores, que no todos sabemos manejar. Lo resumió el Sr Zabala de la siguiente manera.

...también tengo claro que todo no es culpa de los pájaros para sacar pájaros discontinuos se tiene que ser muy estricto ....

Qué se hace mal??? no lo se, yo lo intento cada año, les cuento un anécdota, el año pasado logré unos pajaritos interesantes, interesantes pero cortos, la culpa de su corto repertorio?? de ellos??? no, mía que los enjaulé antes de tiempo, pájaros sobrados de voz, de dicción, de lentitud, el error de ellos, pobres, es que nacieron en mi casa, que quiero decirles, que muchas veces la culpa, el fallo, es del criador, los pájaros están cargados de buena genética, el medio ambiente? perfecto, la comida? la correcta, el fallo? yo. Otro secreto, este año voy por el mismo camino.

Cuál es el papel del criador en la aventura de la discontinuidad??

Saludos.

[Miguel Garcia M.]

Buenas..
Quizas el papel sea solo el de cuidador .El saber mezclar las lineas y tendencia para obtener buen repertorio y lentitud a sabiendas que cuando suena la flauta hay tambien parte de suerte ,pero hay que forzarla y insistir y a veces durante muchos años .Si ya tiene lentitud es un principio ahora queda mejorar ese repertorio y criando por compensacion espero tenga suerte y encuentre la sangre que case con la suya .....A base de fracasos que tambien son positivos por su aportacion de informacion , seguro que lo consigue y seguro que como todos nosostros en el camino se nutrira de sabiduria hasta el fin de los fines cuando nos toca entregar la cuchara de palo .Esta pasion es de aprender siempre y nunca se sabe bastante siempre hay que pornerse en cuestion y volver a probar .Cuantos de nosostrios no ha dicho ," si hoy en dia pillara algun que otro pajaro que paso por mis manos ,seguro que no cometeria el mismo error "..Tambien tiene razon cuando se dice que la seleccion y el trabajo en consanguinidad es lo que a favorecido esa pobreza pero tambien a favorecido esa lentitud ,ahora hay que buscar el equilibrio y claro eso sera tan dificil o mas que conseguir fijar solo una tendencia (aqui en concreto la lentitud ) .Siempre he pensado que el canto es el fruto de dos ingredientes y que hay que usarlos combinados para que el fruto sea un virtuoso .Siempre he pensado en la compensacion y la suma de dos tendencias o tipo de pajaros pero en cuanto mas esten trabajados mas facil sera para nosotros y el futuro trabajo.Nadie se ha preguntado porque algunos cradores son constantes ?? que cada año sacan pajarillos de calidad ,aplican la formula ,la mezcla que se necesita para obtener el equilibrio y eliminan los que podrian estropear lo que ya tienen adquirido.
esto va de descarte ,hay que seguir el triangulo de la vida al pie de la letra para quitarce problemas de ensima ,resolver de una ves el tema del entorno ,la alimentacion y la genetica ,en cuanto se trabaja con un buena base limpia hay que descartar el que no entra en el canon y trabajar el que mantiene buen fenotipo ,buena voz ,buenas maneras ..
Trabajar pajaros de buena voz con pajaros de buena voz dara pajaros de buenas voz en cuanto o se le estrope con demasiada consanguinidad ,pero punto ,eso no dara repertorio ,es impresindible incorporar sangre nueva para aportar por compensacion esa virtud y ver los resultados unos años mas tarde ,que es largo ??? no hay que dudarlo .De ahi el exito del silvestre al abrir sangre hay una explosion de sonidos nuevos y virtudes nuevas pero despues que haces ??? muchos para nuestro pesar mezclan y no trabajan con lo que ven como sus pajaros los años siguientes van perdiendo y afloran giros mistificados y defectos .En realidad los buenos Cuidadores son ARTISTAS ,alquimistas que han sabido descubrir su piedra filosofal ......Es mi manera de pensar sobre lo que yo ya he podido trabajar y comprobar en casa ,esto no es la verdad solo es la mia ...

Un cordial saludo
Miguel.