¿Hacia donde camina nuestro Timbrado?
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Tema: ¿Hacia donde camina nuestro Timbrado?

  1. #1
    Guest

    ¿Hacia donde camina nuestro Timbrado?

    ¿Hacia donde camina nuestro timbrado? , esta y otras muchas dudas son las que me asaltan una vez analizado el estudio realizado por nuestro compañero Roque Diez, el cual me parece excelente, expone básicamente que las características de las tres razas de canto existentes se mueven en un abanico de frecuencias de entre los 400 Hz las más bajas hasta los 7.500 Hz las más altas, repartiéndose en términos medios el Roller entre un abanico de 1.000 a 2.500 Hz, el Malinois entre los 1.250 a 3.125 Hz (aunque el abanico del Malinois no lo especifica, es fácilmente deducible) y entre los 2.000 a 4.000 Hz el Timbrado. Tomando como base estos promedios nos encontramos que muchos de los canarios de las tres razas distintas coinciden en sus parámetros medios entre una franja comprendida entre los 2.000 a 2.500 Hz (Roller, Malinois y Timbrado) y otros muchos entre los 2.000 a 3.125 Hz (Malinois y Timbrado). Observamos que las frecuencias entre el canario Roller y el Timbrado todavía son bastante acusadas, pero sin embargo entre este último y el canario Malinois las diferencias se reducen bastante, amigo Roque Diez ¿cómo debemos interpretar estas comparaciones?, ¿quizás el camino que sigue el Timbrado no es el más adecuado?, ¿debemos replantearnos la cría en base a estos parámetros para intentar recuperar un tono con frecuencias más altas?, ¿quizás el actual Timbrado alcanzó ya el límite de su evolución y no puede seguir evolucionando por sí solo sin regresar a los orígenes del canario silvestre?, intuyo una velada crítica a ciertos criadores de Timbrados ¿quizás pienses que muchos de esos criadores están cruzando, sin decirlo, Timbrados con Malinois o incluso con otras razas?, sin embargo intuyo también que no pareces ver tan mal el cruce con el silvestre ¿en qué radica la diferencia?, posibilidad, dicho de paso, que en el tiempo que llevo metido en este mundillo nunca leí que se la plantearan los demás criadores de canarios de color, de postura o de las otras razas de canto, no obstante, por otra parte también creo recordar que el estándar del Timbrado tan solo rechaza los cruces con canarios de factor rojo o rizados. Sin embargo y a pesar de todas estas dudas yo personalmente creo que actualmente tenemos un Timbrado con unas posibilidades extraordinarias (o al menos así lo deseo), solo tenemos que aprender a “trabajarlo” y olvidarnos de cruces, rechazando por supuesto el cruce con cualquier otra raza, sea o no de canto.

    Un saludo

  2. #2
    Guest

    SILVESTRE

    SR. ULLOA. mi pregunta es si se puede cruzar un silvestre con una hembra domestica.
    un saludo

  3. #3
    Guest

    Reflexiones

    Señor Gonzalez, a raiz de su interesante comentario, la reflexión que me hago es la siguiente:
    ¿En base a qué criamos Timbrados (sean de la variedad que sean)?

    No es cierto que nos deberíamos regir por el standard establecido y por el codigo establecido????

    Tenemos una planilla, con la que se pueden enjuiciar toda "clase" de Timbrados, tenemos hoy en dia un nivel de canarios nunca alcanzado anteriormente. Si leemos los archiconocidos artículos , observamos que siempre se dice que el Timbrado es el tipo de canario más cercano al silvestre. Por tanto no creo que se pueda poner en duda que cuando se cruzan timbrados con silvestres se trate de un cruce entre razas, ni mucho menos.
    Ahora bien, hay canaricultores que pueden "bastardear" el Timbrado con cruces de Malinois y Roller, pero su resultado será detectado a la corta o a la larga, creo yo.
    Estoy completamente de acuerdo en las observaciones y postulados del compañero Roque, en cuanto que debemos tener muy claro qué es lo que pretendemos criar y deberemos saber siempre las características tímbricas del Timbrado Español.
    También deberíamos reflexionar sobre la planilla, el porqué unas notas y giros estan valoradas por encima de otras y porqué muchos criadores se inclinan por este tipo de notas y giros en detrimento de los otros.
    Gracias y un saludo amigos.

  4. #4
    Guest

    ¿Hacia donde camina nuestro Timbrado?

    Sr. Juan Pedro Segarra, yo también me formulo la misma pregunta y creo que a día de hoy en el mundo del Timbrado esa es la pregunta del millón (y si yo supiera la respuesta sería millonario..... -esto es broma-).

    Existen teorías enfrentadas y ambas defendidas por personas de reconocido prestigio en el mundo del Timbrado, por lo que mientras no se demuestre de forma fehaciente cual de ellas está o no está fundamentada, creo que cada uno deberá hacer lo que su conciencia le dicte.

    Nuestro compañero el Sr. Roque Diez ha abierto una nueva vía (la de la informática aplicada a la canaricultura de canto), quizás la tecnología, con el tiempo, nos ayude a salir de dudas.

    Un saludo.

  5. #5
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    216
    Amigo J. U.

    Me alegro de que te interesase mi escrito, si tengo tiempo intentaré plasmar esos comentarios a vuelapluma en un artículo un poco más elaborado. Lo que intenté recoger en ese escrito es que nuestro Timbrado sí tiene diferencias fundamentales de articulación sonora con respecto a las otras razas de canto, diferencias que son de carácter tímbrico y tonal y que, en cierta medida al menos, son cuantificables, medibles. Roller y Malinois desarrollan su canto básicamente en frecuencias medias y bajas y en estas últimas con concentraciones altas o muy altas de energía. En Timbrado el grueso de las frecuencias se sitúa claramente por encima de las de estas dos razas y, muy importante también, las frecuencias bajas (graves) tienen concentraciones medias o leves de energía. Del mismo modo aparecen, en Timbrado, pinceladas de frecuencias altas por encima de los 5000hz que pueden llegar hasta los 8000.
    Lo que defiendo es que estas peculiaridades tonales (que también lo son tímbricas pues ambas se relacionan estrechamente) deben mantenerse. Esto no supone buscar cantos más agudos, lo cual sería un error, si no conservar las pinceladas agudas que confieren el carácter brillante al canto del Timbrado lo cual implica preservar las características tonales básicas del canario silvestre. Porque el canario silvestre se mueve en frecuencias similares a las del Timbrado, en concreto los silvestres (los titulados "wildcanary", en concreto) que se pueden escuchar en la sección mp3, desarrollan el grueso de su canto entre los 2000 y 5000hz, con aguas graves a 900hz y pinceladas agudas en el entorno de los 8000hz. Es decir, el mismo esquema tonal y tímbrico del Timbrado. Así pues no se trata de recuperar nada, pues la raza como tal nada ha perdido todavía, sino de tener muy en cuenta que estas peculiaridades deben conservarse y aquellas líneas con abundancia de registros graves, dulces o acuosos deben ser especialmente cuidadosas en no perder las frecuencias altas y brillantes pues de ello depende que se las pueda seguir considerando como Timbrado.
    El que algunos criadores han mezclado sus líneas con Malinois es un hecho constatado desde hace tiempo y es, tal vez, la más seria amenaza a la integridad de nuestra raza pues atenta directamente contra las características tonales y tímbricas de su canto. Obviamente el cruce con silvestre no lo hace, pues éste comparte con el Timbrado timbre de voz y frecuencias tonales. El que el cruce con silvestre sea o no beneficioso para una línea concreta dependerá del silvestre elegido y de las necesidades de la línea en cuestión aunque por su complejidad y los problemas que plantea solo criadores muy expertos deberían considerarlo. En general siempre será posible encontrar una línea doméstica con la que tratar de solventar las carencias de nuestros pájaros sin correr los riesgos que el cruce con silvestre implica.

    Saludos a todos

  6. #6
    Guest

    Para Roque Diez

    Amigo Roque Diez, no solo me gustó tu escrito sino que me entusiasmó, al igual que tus respuestas, las cuales me permiten enfocarlo de una forma mucho más clara y comprensible.

    Espero con impaciencia ese artículo que nos anuncias.

    Un saludo.

  7. #7
    Guest

    EL FUTURO DEL TIMBRADO EN EL UNIVERSO .

    Creo no pecar de indiscreto si os adelanto que mi proximo trabajo sera una autentica bomba .
    yo como no entiendo el rollo que llevais roque y ulloa .
    y asta en la misma NASA . estan preocupado .
    estoy dispuesto a crear el primer canario timbrado español CLONICO.
    ya sabeis COM LA OVEJITA DOLLY.

  8. #8
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    26 nov, 05
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    España
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    101
    Sr. Antonio que el día de los santos inocentes fue ayer.
    Así es el sr. Antonio, tiene unos golpes muy buenos.
    El año pasado mientras se celebraba el enjuiciamiento en su local, estaba yo sentado escuchando los pajaritos y viento como enjuiciaba Sandúa, mientras que el sr. Antonio estaba en el recibidor ( que está en una sala contigua a la de enjuiciamiento ) atendiendo a la gente que llegaba nueva y que andaba un poco despistada. Aunque yo estaba en la sala de enjuiciamiento, tenía una oreja en lo que decían los pájaros, y la otra en lo que se decía en recepción, y llegaron unos que supongo que Antonio conocería, y les preguntó:
    - De quién son éstos pájaros.
    Y dijo una voz: son míos.
    -Pues que sepas que tienen piojillos, les contestó Antonio.
    Os podéis imaginar la jartá de reir que se dieron.
    salu2.

  9. #9
    Guest

    Con el máximo respeto.

    Con todos mis respetos señor Jose A. H. Ruiz, lo que usted comenta no es comparable con la libertad que ciertas personas se permiten en este foro, una cosa es hacer una gracia en un lugar y en un momento puntual con unos amigos o conocidos, o incluso usar la ironía para denunciar ciertos comportamientos o descalificar algunas afirmaciones que se hacen, y otra un ataque frontal, con descalificaciones incluidas, a las ideas de los demás.

    Cuando una persona traspasa ciertos límites y empieza a pisotear el respeto mínimo que se le debe a los demás, eso en mi vocabulario no se llama libertad de expresión se llama libertinaje, dado que se puede siempre decir lo que piensas a favor o en contra de cualquiera, pero siempre guardando el respeto y las formas (el discrepar no está reñido con la urbanidad)

    Por lo tanto comprenda que lo que le estoy exponiendo lo hago con todos los respetos para usted, pero comprenda también que no siempre se puede disculpar el comportamiento de los amigos, porque entonces en vez de beneficiarles les estamos haciendo un flaco favor.
    Y léame bien, no estoy solicitando la expulsión del foro de nadie ni le estoy echando las culpas al administrador de estos ataques personales (¡¡por otra parque quién soy yo para hacerlo!!), tan solo me gustaría que algunos recapacitaran e hiciera una pequeña autocrítica, y a poco que tengan la sensatez que sus amigos le presuponen seguro que rectifican su comportamiento.

    Sinceramente creo que no se puede PERDONAR LO IMPERDONABLE NI JUSTIFICAR LO INJUSTIFICABLE.

    Un saludo

  10. #10
    Guest

    NUESTRO GRAN AMIGO ULLOA DUEÑO DEL FORO

    SR. ULLOA creo que se le esta viendo una jarta el plumero .
    lo primero el peloteo que hace vd. a santiago iso - y el sr. espada.
    por lo que veo llevas sangre de cesaragusto .
    Le recuerdo que vd. fue el primero en meterle caña al SR. HERRERA .
    con todas sus preguntas .
    Ahora resulta que ya no le cae en gracia. poruqe defiende ZARAGOZA
    dios mio que mal hablado . es nomal vd. con su letra y el rollo timbradista que lleva que no va a ninguna parte. TENDRIA QUE ESTAR EN LAS CORTES DE LOS DIPUTADOS.
    vd. no se merece estar en este foro sabe mucho . nostros los pobres criadores no sabemos hacer la o con un canuto . cuando nos sale un fuera de serie com vd. que de letras sabe mucho pero de canaricultura na de na .
    espero que se de una vuelta por zaragoza y conozca a el sr. herrera y a su club.

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