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Tema: Se me mueren los pollos

  1. #61
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    Cita Iniciado por rafalinea Ver mensaje
    Yo tampoco pretendo discutir pero mi pasta de cria cuesta 6 euros el kilo ,y usted no sabe la que yo uso :también le dire que el metabolismo de nuestro pájaro absorbe la proteína de origen vegetal por completo y no asi la de origen animal , o sea que también tengo en cuenta eso . precisamente esta mas que comprobado que el canario ( en general no es omnívoro , sino vegetariano y que si come productos animales es por que se lo añadimos a la pasta de cria .... pero es correcto en la naturaleza ni siquiera come huevos .... y mi pasta de cria tiene un 25 % dde proteína de origen vegetal con lo cual la asimilan casi toda . Por otro lado le dire que la proteína de origen animal produce en el canario un exceso de trabajo a la hora de digerirlas con lo cual se les enlentece el metabolismo y quema mas calorías de las debidas ..... ( como ve yo también me baso en la ciencia ) pero claro casa maestrillo tiene su librillo .... ¿ por cierto cuantos pajaros por collera saca usted ? si le complace decirlo .
    con todo respeto , el que suscribe .,
    Muy buenas tardes: El coeficiente de las proteínas varía de un alimento a otro, y son muy pocas las proteínas de origen vegetal que tenga un coeficiente de digestibilidad en aves superior al 90%, que recuerde en estos momentos el Mijo 91%, pero también existen proteínas de origen animal con un coeficiente de digestibilidad en aves del 93% (Suero de leche en polvo).

    Saludos cordiales

  2. #62
    Senior Member Avatar de Miguel Garcia M.
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    Buenas ...
    Hayyyyyy señor Deniz si al final me va a dar la razon con la leche ...jajajajaja....es Broma sr Deniz pero lo que dice es cierto y explica mucha de las cosas que he dicho ...
    Un cordial saludo
    Miguel..
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    Sabio no es aquel que lo sabe todo y enseña,sabio es aquel hombre que aprende y pone atención.

  3. #63
    Cita Iniciado por rafalinea Ver mensaje
    Yo tampoco pretendo discutir pero mi pasta de cria cuesta 6 euros el kilo ,y usted no sabe la que yo uso :también le dire que el metabolismo de nuestro pájaro absorbe la proteína de origen vegetal por completo y no asi la de origen animal , o sea que también tengo en cuenta eso . precisamente esta mas que comprobado que el canario ( en general no es omnívoro , sino vegetariano y que si come productos animales es por que se lo añadimos a la pasta de cria .... pero es correcto en la naturaleza ni siquiera come huevos .... y mi pasta de cria tiene un 25 % dde proteína de origen vegetal con lo cual la asimilan casi toda . Por otro lado le dire que la proteína de origen animal produce en el canario un exceso de trabajo a la hora de digerirlas con lo cual se les enlentece el metabolismo y quema mas calorías de las debidas ..... ( como ve yo también me baso en la ciencia ) pero claro casa maestrillo tiene su librillo .... ¿ por cierto cuantos pajaros por collera saca usted ? si le complace decirlo .
    con todo respeto , el que suscribe .,
    No me puede comparar con usted, porque yo crío mis Pájaros a casi 500 kms de distancia y los veo dos días por semana, así que hay parejas con los que saco 10 y otras con las que saco 1, 2 o ninguna.

    ¿Que pasta de cría usa?

    Es una lastima esto de los foros, si hubiera sido en persona le hubiera parecido mejor mi mensaje anterior, conmigo puede discrepar cuanto quiera que no hay problema, las malditas letras son muy frías.

    No sabia que usaba una pasta de ese precio, buena tiene que ser, aun asi a mi me cuesta mas caro hacer el kilo, pero eso no tiene nada que ver.

    La proteína vegetal tiene menor valor biológico que la animal y es incompleta biológicamente para el desarrollo (que si, que crecen igual y están sanos) pero siendo mas papistas que el papa, la animal tiene un valor biológico superior y su aprovechamiento es mayor.

    Tiene que mirar la composición en aminoácidos de las proteínas como fenilalanina, leucina, lisina, metionina, treonina, triptofano , isoleucina... etc.

    Son aminoácidos esenciales y en las proteínas de origen vegetal son mas escasos... que no quiero decir que su pasta sea mala.

    Que no consuman en la naturaleza ese tipo de alimentos, es porque no están a su alcance, pero genéticamente están preparados para sintetizarlas, un ejemplo es que si ven un pequeño gusano en la naturaleza se vuelven locos por el, por su elevado índice proteico.

    Por ejemplo un harris no come lechugas por mucho que se las ponga, pero si se come los huevos cocidos, es carnívoro y no va a tomar vegetales, pero un canario es un pseudo omnívoro.

    Un animal completamente herbivoro enferma al comer producto de origen animal, ejemplo como el de las vacas.

    Pero el canario no es un herbivoro estricto, si no que es un herbivoro/granivoro/insectivoro oportunista que esta adaptado al consumo de proteína animal.


    Miguel, no hay problema con la leche que les das, aunque a mi no me gusta, por la lactosa, que el canario no la puede digerir, pero la proteína la asimilan perfectamente.

  4. #64
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    Muy buenas Sr. García, el suero de leche en polvo contiene lactosa, pero en una cantidad muy pequeña. De acuerdo con el Instituto de proteína de suero, 1 cucharilla (5 g.) de suero de leche en polvo contiene menos de 0,1 g de lactosa.
    Así que si tenemos una pasta de cría con un 17% de proteínas, y vamos a incrementar la proteína en la pasta con suero de leche en polvo y esta tiene 80 g de proteína por cada 100 g, así que necesitamos aproximadamente 90 g de proteína de suero por cada 910 g de pasta, eso significa que en el kilo de pasta habrá 1,8 g de lactosa, y si un pájaro come aprox. de 5-6 g diarios, la cantidad de lactosa que consume + o – será de 0,01 g/día.

    Saludos cordiales
    Última edición por JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA; 27/03/2015 a las 22:46

  5. #65
    Si hablamos de leche Miguel, si es caseína ya...
    Canela en rama como se dice en mi casa

  6. #66
    Senior Member Avatar de Miguel Garcia M.
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    Buenas ..
    ya...ya ...Sr Deniz no hace tanto era veneno darcelo ,que estudios veterinarios decian que si pito y flauta y yo diciendo que no todo lo contrario espero no me niegue eso ahora ,por favor se lo pido al cesar lo que pertenece al cesar no me haga tirar de hemeroteca .......Otra cosa que se pueda uno equivocar y rectifique ,que lo veo muy bien por su parte ,le dige y le vuelvo a decir que alomejor la lactosa es minima en el suero pero que si hay un pajaro alergico o que no la digiere en mi casa y en la de todo aquel que la ha usado no a aparecido ......En este mismo Foro yo era quizas el que era loco por hablar de ella y decir que la uso y he usado toda la vida pero le aseguro que esto no va de gramos sino que lo malo es no darcela ...





    Un cordial saludo
    Miguel..
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    Sabio no es aquel que lo sabe todo y enseña,sabio es aquel hombre que aprende y pone atención.

  7. #67
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    Hombre Bonil ...¿¿Pero todavia sigues para allá??...habrá que pedirle al NAZARENO, que te lleve para casa...y si no vente para acá , que tambien hay buen ambiente pajaril y puedes hacer actividades como senderismo, escalada y esquí....
    Respecto a la leche que comenta Miguel...hace años , cuantos pájaros de curaban de vientre con el pan empapado en leche y esprimido ...y aunque hay que reconocer que es un engorro por que enseguida se ponía acida , muchos con paciencia la utilizaban y tambien para la CRIA ...lo que yo nunca supe , es si la comian por el pan o por la leche.¡¡¡A mi que me registren , que yo nunca se la di , pero haber los hubo!!!.
    Ricardo Gutiérrez Alvarez
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  8. #68
    Si Ricardo, sigo por ahi tirado, pronto cambiare, pero no se donde.

    Leon es un lugar Bonito, pero un Almeriense no se adapta a ese clima, lo mas posible es que alli el invierno me comiese jeje

  9. #69
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    Hola. Buen día.

    Estamos en temporada de cría y cada uno de nosotros lo vivimos de forma muy expresiva viendo cebar a las canarias. Yo no pongo suero de leche a mis canarias, pero si maestro Miguel lo hace y con resultados satisfactorios habrá que probarlo, no. Yo uso Kéfir, los resultados óptimos al 100%.

    Ponemos sobre la mesa "nuestras cartas" aprendidas a través de los años de cría. Otras leídas en este foro, también de la herencia de nuestros abuelos, de otros criadores, "cada maestrillo tiene su librillo".

    La temporada de cría es una etapa "viva" pues todos los años experimentamos con formulas o ingredientes nuevos. Por otro lado es normal que nos inquietemos y nos interroguemos sobre lo acertado de administrar este u otro producto. Como se lee, lo cita el maestro Ricardo, mis abuelos, muchos de nuestro abuelos, usaban pan y leche, también gofio amasado con leche, en ocasiones con agua, y les aseguro que las canarias sacaban nidadas casi completas, más que ahora.

    Nuestro contexto colectivo manifestado cada año en los nidos, más que nidos son ilusiones por partituras musicales perfectas, nos enseña la riqueza de la pluralidad bajo todas sus formas y estilos. La época de cría es observación, atrevimiento, ilusiones ++++... todo implícito entre el nidal y el criador.


    Que los huevos se abran y que los focos iluminen los escenarios adentro en las jaulas, jaulas llenas de música. Que sea la música y las notas de esta las que un año más den singularidad.

    Acierta Ajbonil con lo siguiente. Si me permiten añadiré que el canario del monte es un superviviente. Se adapta a su medio y casi no le hace ascos a ningún alimento. Pero claro, aquí hablamos del canario doméstico.

    Cita Iniciado por ajbonil Ver mensaje

    Pero el canario no es un herbivoro estricto, si no que es un herbivoro/granivoro/insectivoro oportunista que esta adaptado al consumo de proteína animal.
    Cordiales saludos!
    Los inteligentes son mansos. La paciencia es bella.
    ritoyaiza@gmail.com

  10. #70
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    Muy buenos Sr. García, está demostrado que las aves no tienen lactasa (enzima), dicha enzima juega un papel vital en el desdoblamiento de la lactosa (proceso necesario para su absorción por el organismo) en sus dos componentes básicos: glucosa y galactosa.
    Esa es la razón por la qué en avicultura no se suele utilizar este azúcar para la alimentación, pues su valor energético es inferior a otros azúcares, ya que solo la podrían aprovechar por vía fermentativa.
    Creo que lo mejor para aquellos que no están muy convencidos todavía, es preguntar a un veterinario especialista en aves.
    Recuerdo cuando criaba con pan y leche como ponían los pichones los nidos con sus diarreas, por eso dejé de utilizarla, pues los deshidrataba, y como la madre no puede sacar esos excrementos del nido, este se convierte en un foco de gérmenes.
    Pero como suelo decir que cada cual haga lo que crea conveniente, y si quieren criar con pan y leche adelante, pues aquí todos ya somos mayorcitos para saber lo que hacemos.

    http://www.revolucionnutricional.com...dicho_siempre/

    Saludos cordiales

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