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Tema: ayuda con alimentacion

  1. #61
    Senior Member Avatar de Miguel Garcia M.
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    Cita Iniciado por Mauricio Ver mensaje
    Hola Sr. Herrera,

    Muy interesante estos cálculos presentados.

    Una pregunta:

    ¿Cuando se trata de aves criadas en jaulas, tendríamos que considerar también el tamaño de las jaulas?

    ¿Cuanto más grande la jaula más calorías y viceversa?

    Gracias....
    Argumentacion inteligente y muy sensata ...
    Un cordial saludo
    Miguel..
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    Sabio no es aquel que lo sabe todo y enseña,sabio es aquel hombre que aprende y pone atención.

  2. #62
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    Cita Iniciado por Martia Ver mensaje
    No soy experto en nutrición pero cuanto más voladera mayor desgaste físico.

    Yo creo que lo mejor es mirando barrigas de vez en cuando para ir controlando el peso y estado de salud general.

    Al final estoy usando alpiste solo para los adultos que han acabado la cria. Y cuando me da le meto un poco de pasta, un semillero de linaza o nabina roja o perilla.

    Su agua limpia y, aunque no soy amigo de las verduras (cuando hay pichones esta prohibido en mi Aviario), un trocito de manzana o ramillete de brócoli de vez en cuando.

    El grit coral tampoco puede faltar en un casillero al uso.

    Lo que he quitado ha sido el hueso de jibia y el pienso (aunque sigo pensando que es el futuro y, a la larga, lo más cómodo y mejor).

    Cuando empiecen a mudar reforzare los aportes de linaza, pepino y pasta vitaminada y suplementada con aminoacidos.

    Salu2.
    exacto...
    Un cordial saludo
    Miguel..
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  3. #63
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    Hola buenas noches pues yo tengo una amigo yo utiliza Mistura Wentwrmolen y pasta amarilla de esa que venden suelta que opináis de eso?un saludo


    Galindo

  4. #64
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    Hola Mauricio, un canario suele comer entre el 10-30% de su peso óptimo, y según estudios realizados con estos fringí lidos se estimó que su consumo está entre los 4-5 gramos/día en periodo de mantenimiento, eso en un pájaros de 20 gramos es el 20-25% de su peso, pero también debemos tener presente que aquí estamos hablando del Timbrado Español con una talla media aprox. entre los 13,5-14 cm y un peso entre los 18-20 gramos, que es lo que suelen medir y pesar estos canarios.

    Por supuesto que entre mayor es el habitáculo donde vive mayor será su consumo de energía, pero eso no implica que la mezcla deba cambiar, ya que estos pájaros requieren en periodo de mantenimiento el 14% de proteínas, 40-50 de carbohidratos, 6-8% de grasa, y aprox. 12 Kcal/día, eso significa que dicha mixtura deberá tener aprox. 3000 Kcal/kg (12 x 1000 = 12000/3000 = 4 gramos), pero también podrá tener 2700 Kcal/kg. y con esta energía deberá consumir (12 x 1000 = 12000/2700 = 4,44 gramos/día, así que según la energía que contenga la mezcla consumirá más o menos cantidad de mezcla; pero dichas mixturas entra dentro de esos requerimiento que estas aves necesitan en periodo de mantenimiento (proteína 14%, grasa 6-8% y carbohidratos 40-50%). Por supuesto que si consumen mayor energía también deberán consumir más alimento (mezcla).

    Esto también sucede en nuestras vidas, ya que no consume la misma energía una persona que realiza una vida normal, que la misma persona practicando 2-3 horas de footing/día, así que estos estudios se realiza con personas con vida normal, y habrá que saber cuántas kilocalorías se pierde en una hora de footing, para así poder incrementarlo esas calorías a la dieta, pero eso no significa que tenga que cambiar los nutrientes de su dieta: 50% de carbohidratos, 35% de grasa (grasas saturadas inferiores al 10%, monoinsaturadas pueden llegar a superar el 15% y poliinsaturadas 5-10%), y 15% de proteína, lo que si deberá de hacer es ingerir mayor cantidad de alimentos.

    Como tampoco gastará la misma energía un pájaro en una jaula de concurso que en una pajarera de 3x2 metros, pero para que se pueda ver la diferencia que puede haber si se realiza una mezcla que tenga esa misma energía (3000 Kcal/kg) y que contenga el 15% de grasa, 16% de proteína y 25,25% de carbohidratos, 3000 Kcal/kg, esta mezcla teniendo la misma energía que la mencionada anteriormente tiene sus diferencias, pues el pájaro terminará poniéndose obeso, por supuesto que en la pajarera tardará más tiempo que en jaula de concurso, pero al final terminará engordando, pero lo peor del asunto es que el consumo continuado de esta dieta terminará dañando órganos como hígado y riñones.

    Saludos cordiales

  5. #65
    Senior Member Avatar de Kalina
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    Hola Sr. Déniz! Sí, esos vídeos me encantaron. Gracias por volver a compartirlos.
    Saludos!

  6. #66
    Senior Member Avatar de Miguel Garcia M.
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    Buenas Luisa ..
    Mira que lo digo pero algunos se empeñan y eso demuestra una cosa que nunca han tenido cantidades grandes de pajaros o no saben y quieren que se lo expliquen ..pero no preguntan por vergueza a que se ria uno de ellos ,pues no se que es peor preguntar o darce cuenta que no sabes y te haces el enterado ,no se ..

    En una suelta todos sus calculos no valen una mierda y se lo digo asi de claro ..
    Usted hace una media que no puede ser valida...
    Porque ,pues sencillamente no le tiene puesto un comedero a cada pajaros y que puede pasar ,pues por lo visto como no lo sabe se lo vamos a tener que explicar .
    Primero usted dice ..

    Por supuesto que si consumen mayor energía también deberán consumir más alimento (mezcla).
    Ahi hay un " groso " problema y ahi esta el cuick de la cuestion ,es que usted va a tener que meter mas mezcla si queman mas energia para que no se le acabe el comedero y eso si pone la comida a diario (que es lo idoneo para sus calculos ) y no una Torba ..
    Que pasa que si pone la justa ,no solo todos comeran sus porcentages porque algunos no veran ni la mitad del negrillo que tendrian que ver y otros se habaran atiborado ,ocea estaran por debajo del consumo y otros por ensima y si añade para que no falte la gran mayoria estaran por ensima y le diran que el alpiste pa rita la cantaora (la de jerez ) no los comeremos mañana y los que esten muertos de hambre porque habran dejado todos los dominates comer primero ...calculos ZERO patatero ..
    Las mezcla se han calculado ,probado y usado y todo eso en un gran secreto y sabe usted el porque porque es lo mas importante ,el menu que se les da para que tenga una salud optima es lo mas importante ...que razon tiene cuando dice que no es igual nutrir que alimentar ,que razon mas grande pero ahora hay que saberlo hacer y CLARO AQUI VIENE EL GRAN PROBLEMA ES QUE AUNQUE HAYA GRAN SABIONDOS POR INTERNET CON UNOS ARTICULOS COJONUDOS ,PUES DICHO METODO Y PROCEDIMIENTO NO VIENE REFLEJADO Y SABE USTED EL PORQUE ,PUES PORQUE ESO TE LO DA ESTAR DELANTE LOS PAJAROS Y DEDICARLE MUCHO TIEMPO ,OCEA QUE CUANDO LO CONTROLAS PUES LE DICES A LOS LISTOS QUE BUSQUEN EN INTERNET O QUE SE APUNTEN A LA ESCUELA ....
    Pero menos mas que habla de mayor consumo ,no habla de porcentage por lo menos se ha dado cuenta ,habla de consumo ,pues claro caballero ,cuando hay poca proteina la hembra come mas y embucha mas sobre todo si se hace un biscocho bien balanceado y con mucha apetencia ,les pondra los buches a reventar sin enbargo con un biscocho de politecnico con 25 % de proteina de primera calidad le dara dos veces de comer al dia y anillara con 10 dias ..que raro no ,porque no cuadran sus numeros ,pues porque esto no va de matematicas ....Aqui yo he visto (y no es raro ) engordar pajaros con solo alpiste y otros a base de Nabina pura ( y se de lo que hablo crio Harzer Roller y no es raro que esten asi ) los he visto a punto caramelo ,pero hay un pero ,.hay que saber administrar ....SIEMPRE HE DICHO NO ES EL QUE SINO EL COMO SE DA E INSISTO SOBRE ELLO YA QUE SE SUPONE QUE UNO ES ESCLAVO DE SUS ESCRITOS ,PUES QUE CONSTE QUE LO PONGO EN MAYUSCULAS Y EN ROJO ....
    la gran mayoria de la mezcla que se venden en el comercio estan sobre cargadas ,no valen y los fabricantes lo hacen a consiencia ,prefieren que un animal engorde ,sabe que no le faltara energia y eso le hara tener una vida mejor que si le faltara ...
    Pero no existe una mezcla para todo el año aunque se pueden usar algunas de gran marca como base y modificar segun el momento del año ..
    Lo ideal es coger a cada etapa del pajaro el animal verificar su estado ,y eso se puede hacer una mixtura tipo beyer (55 o 51 ) que engordan por el tipo de jaula se añade alpiste (en el menu pero no mezclado ojo ) que llega la muda se añade linaza (idem ) etc....etc...pero hay que mirar el pajaro y sus estado ,el que te dice como esta es su capita de grasa (en hembra ).
    En Machos es mas delicado ,el primer año sobretodo pero despues con alpiste solo y unos buenos complementos ,suficiente y un largo exsetera (un libro ) pero porcentages y numeros nada ,no funciona ,ni marean la perdiz a esta altura al menos de llegar en esto ,todo aquel que lleva dos dias como aficionado sabe que no puedes fiarte de numeros con animales que son unicos y donde cada uno hace como bien le parece ,hay que buscar un justo medio con una metodologia adecuada y eso te lo dice ,el tipo de pajaros que crias ,el entorno donde los crias ,para que los crias ,que gamas crias ,que tipo de sustancia quieres añadir a tus pajaros (objetivos varios) ejemplo sustancia bocioferas implica la administracion de complejos y granos especificos que mandan al traste todo calculo politecnico ....una mundologia propia o heredada ...enfin un gran exsetera .....
    Una base y un buen complemento y despues paso a paso segun la estacion y epoca del año se complementa segun el entorno ,la logistica (jaula ) y la alimentacion que se quiere o tiene que usar ...y a probar segun lo que buscamos ,cada año pasado se hara mejor y mas si se hecen la buesnas preguntas ...y esas se notan cuando se leen como las de los espabilados ..
    Que haya suerte algunos ya tienen donde indagar en internet seguro ...
    Un Cordial saludo Luisa
    Miguel..
    Última edición por Miguel Garcia M.; 15/06/2015 a las 22:40
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    Sabio no es aquel que lo sabe todo y enseña,sabio es aquel hombre que aprende y pone atención.

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