Hembras al poder. - Página 2
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Tema: Hembras al poder.

  1. #11
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    Muy buenas tardes: La inmensa mayoría de los científicos ya lo han confirmado, aunque en lo que no se ponen de acuerdo es si el patrón de canto se transmite solo a través de los cromosomas sexuales, o si por el contrario intervienen otros cromosomas en ello.

    Lo que sí tienen claro es que los cromosomas sexuales juegan un papel crucial, ya que de otra forma no se puede explicar que las hembras no canten, pues tienen los mismos cromosomas que los machos, menos el “W” que es el que las hace hembras.

    PD: Estamos hablando de fringílidos, pues existen otras especies que canta el macho y la hembra.


    Saludos cordiales
    Última edición por JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA; 19/11/2015 a las 17:15

  2. #12
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    Hay opiniones para todos los gustos. Todas basadas en hechos empiricos pero sin mucha base real cientifica.

    http://www.canariculturalucense.com/...canto-iii.html
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    JESUS MUÑOZ GONZALEZ JIMENA (JAEN)

  3. #13
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    Me imagino que todo aquel que haya dedicado a la Canaricultura de CANTO casi toda su vida y haya aplicado su observación a ella, se habrá dado cuenta que viendo la evolución y los resultados obtenidos, habrá visto los resultados que año tras año se han ido dando y por lo tanto sacará sus conclusiones ...en esto que creo que consiste , a tenor de esos resultados , la base ""cientifica""para hacer pensar la influencia de la hembra en la calidad de sus decendientes machos.... los muchos trabajos endogámicos a largo plazo, no hacen mas que empeorar las cosas , si no se hacen debidamente y no se refrescan de cuando en cuando para introducir nuevos genes que den frescura a la estirpe, esta acabará por deteriorarse y desaparecerá por si misma.
    Ricardo Gutiérrez Alvarez
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  4. #14
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    Cita Iniciado por ricardo gutiérrez alvarez Ver mensaje
    Me imagino que todo aquel que haya dedicado a la Canaricultura de CANTO casi toda su vida y haya aplicado su observación a ella, se habrá dado cuenta que viendo la evolución y los resultados obtenidos, habrá visto los resultados que año tras año se han ido dando y por lo tanto sacará sus conclusiones ...en esto que creo que consiste , a tenor de esos resultados , la base ""cientifica""para hacer pensar la influencia de la hembra en la calidad de sus decendientes machos.... los muchos trabajos endogámicos a largo plazo, no hacen mas que empeorar las cosas , si no se hacen debidamente y no se refrescan de cuando en cuando para introducir nuevos genes que den frescura a la estirpe, esta acabará por deteriorarse y desaparecerá por si misma.
    Ricardo... no quiero poner en tela de juicio la experiencia y sabiduria que tanto tu como el sr. Deniz atesorais, muy superior a mis escasos conocimientos en canaricultura de CANTO. Ahora bien sin negar que existan hembras con gran influencia en la calidad de sus descendientes machos, se puede negar que existan grandes raceadores machos que dominen para bien o para mal en su toda descendencia, tambien en la canaricultura de CANTO.
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    JESUS MUÑOZ GONZALEZ JIMENA (JAEN)

  5. #15
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    Muy buenas tardes: Porqué crees tú que los canaricultores de color saben que mutaciones son ligadas al sexo y autosómicas (dominantes / recesivas); estos conocimientos están basados en la experiencia y en la observación, pues en su época tampoco tenían base científica y hoy día nadie los cuestiona.


    Saludos cordiales

  6. #16
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    Cita Iniciado por JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA Ver mensaje
    Muy buenas tardes: Porqué crees tú que los canaricultores de color saben que mutaciones son ligadas al sexo y autosómicas (dominantes / recesivas); estos conocimientos están basados en la experiencia y en la observación, pues en su época tampoco tenían base científica y hoy día nadie los cuestiona.


    Saludos cordiales
    Yo no digo lo contrario. Pero sabemos que la herencia del canto actua como dichas mutaciones ligadas al sexo? Entonces serian mas importantes los machos, como sabe ricardo que cria Isabelas
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  7. #17
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    Cita Iniciado por JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA Ver mensaje
    Muy buenas tardes: La inmensa mayoría de los científicos ya lo han confirmado, aunque en lo que no se ponen de acuerdo es si el patrón de canto se transmite solo a través de los cromosomas sexuales, o si por el contrario intervienen otros cromosomas en ello.

    Lo que sí tienen claro es que los cromosomas sexuales juegan un papel crucial, ya que de otra forma no se puede explicar que las hembras no canten, pues tienen los mismos cromosomas que los machos, menos el “W” que es el que las hace hembras.

    PD: Estamos hablando de fringílidos, pues existen otras especies que canta el macho y la hembra.


    Saludos cordiales
    Si tenemos claro esto, habremos de decir que el cromosoma "Z" influye directamente en la herencia del canto. El macho que tiene una pareja de cromosomas sexuales "ZZ" uno del padre y otro de la madre. Porque sabemos que pesa uno mas que otro?
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  8. #18
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    Muy buenos días: Las mutaciones ligadas al sexo solo las pueden portar los machos, siendo la hembra lo que se ve fenotípicamente no pudiendo ser portadora, ya que son los machos los únicos con dos cromosomas sexuales “ZZ”, las hembras tienen un solo cromosoma sexual útil “Z”, siendo el otro “W” de menor tamaño (se supone vacío a los efectos de la canaricultura).

    CRUCES CON ISABELA:
    -------------------------
    Portador x Isabela = machos isabelas y portadores, hembras isabelas y verdes.
    Portador x verde = machos portadores y verdes, hembras isabelas y verdes.
    Isabela x Isabela = machos y hembras isabelas
    Verde x Isabela = machos portadores, hembras verdes.
    Isabela x verde = machos portadores, hembras isabela


    Saludos cordiales

  9. #19
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    Cita Iniciado por JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA Ver mensaje
    Muy buenos días: Las mutaciones ligadas al sexo solo las pueden portar los machos, siendo la hembra lo que se ve fenotípicamente no pudiendo ser portadora, ya que son los machos los únicos con dos cromosomas sexuales “ZZ”, las hembras tienen un solo cromosoma sexual útil “Z”, siendo el otro “W” de menor tamaño (se supone vacío a los efectos de la canaricultura).

    CRUCES CON ISABELA:
    -------------------------
    Portador x Isabela = machos isabelas y portadores, hembras isabelas y verdes.
    Portador x verde = machos portadores y verdes, hembras isabelas y verdes.
    Isabela x Isabela = machos y hembras isabelas
    Verde x Isabela = machos portadores, hembras verdes.
    Isabela x verde = machos portadores, hembras isabela
    Saludos cordiales
    Bonito aluvión de datos sin aportar nada. Si quiere que hablemos de color este no es el foro, pero no me importa hacerlo con usted si quiere. Es usted el que compara las herencias de color y canto ligadas al sexo. Si el cromosoma "W" se supone vacio a afectos de canaricultura porque aporta mas una hembra cuyos cromosomas sexuales son "ZW".
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    JESUS MUÑOZ GONZALEZ JIMENA (JAEN)

  10. #20
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    Muy buenas tardes: Lo primero es leer como se transmiten el carácter ligado al sexo.

    Así que por esa razón le puse ese ejemplo (cruce de Isabela), ya que fue Ud. el que lo mencionó, pues a lo mejor así lo podía entender mejor, pero por lo que se puede ver ni de una forma ni de la otra.

    Ha sido un placer debatir con Ud.


    Saludos cordiales

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