Cada vez más cerca.

Me parece que TODOS deberíamos pararnos a reflexionar como lo ha hecho J.U.González en este escrito. Aunque todo él es interesante, me quedo con estas dos frases:

Tan solo me preocupa que algunos empiecen a padecer el síndrome del hiperagudo rechazo, que se puede convertir en rechazo agudo dentro de un año, desembocando probablemente en un rechazo crónico dentro de dos años...

... Y los rechazos crónicos son de dificil solución.

Este paso dado, es sin duda una oportunidad inmejorable (y probablemente única) que debemos aprovechar todos los criadores para darle a este canario único en su concepto la oportunidad que tantas y tantas veces le hemos negado.

No vayamos a jorobarlo ahora.

Saludos a todos y aunque tempranas ¡Felices Fiestas!

[Luis soto lanoiz]

Deseosos estamos todos los aficionados a la canaricultura de canto de que ese proyecto vea la luz. Lo estamos todos. Los de FOE, los de la FOA (para quitárselos de encima y seguir con sus intermedios y así se les chincha a los otros discontinuos, los metálicos y puros), los de la FOCDE ( porque son los que están buscando donde asentarse), los discontinuos metálicos (porque por fin se desentienden de los aficionados a cruces y aberrancias raciales).Los de la FECC, piensan que así, se completa el abanico del canario de canto, Roller, Malinois (en sus dos versiones “agua y brillante”), esta nueva raza (cuando sea reconocida y deseo que pronto), timbrado clásico (tipo FOCDE), intermedio tipo FOA, y discontinuo metálico evolucionado del primitivo canario del País que defendieron los históricos de la canaricultura de esta modalidad como lo fueron Drove Aza, Ruiz, Rico, Manso, Rafael M. Bouzo y los muchos etc posteriores desde ya los primeros intentos de reconocimiento de la raza de canto timbrado español.
Sólo queda esperar a ver con cuántos seguidores se cuenta en cada tendencia.
Me pregunto ¿pasará lo que pasó al Roller, y al Malinois, cuando de ser mayoritarios en España y en el mundo mundial, y que en la actualidad compiten por buscar aficionados y seguidores?. ¿Cuántas Sociedades se dedican a estas Modalidades de canto?. Desgraciadamente poquísimas y fueron las reinas de la canaricultura del Canto.
¿Cuantas seguirán en FOCDE, o en FOE o en FOA o en esa utópica nueva Raza y cuántas se agruparán en la FECC?. Del éxito de esta reflexión emana la supervivencia. Si tienes seguidores vivirás. Si nadie o pocos te siguen, lo tendrás crudo. Yo me quedo en la espera.

Me parece que TODOS deberíamos pararnos a reflexionar como lo ha hecho J.U.González en este escrito. Aunque todo él es interesante, me quedo con estas dos frases:

Tan solo me preocupa que algunos empiecen a padecer el síndrome del hiperagudo rechazo, que se puede convertir en rechazo agudo dentro de un año, desembocando probablemente en un rechazo crónico dentro de dos años...

... Y los rechazos crónicos son de dificil solución.

[quote:10k032tn]Este paso dado, es sin duda una oportunidad inmejorable (y probablemente única) que debemos aprovechar todos los criadores para darle a este canario único en su concepto la oportunidad que tantas y tantas veces le hemos negado.

No vayamos a jorobarlo ahora.

Saludos a todos y aunque tempranas ¡Felices Fiestas![/quote:10k032tn]

Buenos días a todos y lo de "buenos" por decir algo, porque está cayendo una pelona que ¡madre mía!
Señor Luis Soto, no quiero que se tome mi respuesta como un ataque o un enfrentamiento, si no tan solo, como un intercambio de opiniones en una conversación a la vista de todos.
Cuando usted dice que todos estamos deseosos del reconocimiento racial del canario discontinuo, creo que se equivoca en los motivos, al menos en los de algún determinado sector. Me explico, venimos de una estructura federativa en al que TODOS sabíamos el lugar que ocupabamos porque a priori, todos eramos iguales. Ahora con todo este alboroto de federaciones, algunas nacionales, otras provinciales, otras que a su vez pertenecen a una confederación... es un lío, un caos para el aficionadoy espero que se tome alguna medida por parte de todas las federaciones que se han repartido el pastel que atesoraba Focde, los canaricultores.
Por otra parte y esto estoy cansado de hablarlo con amigos que por circunstancias se encuentran en alguna federación distuinta a la que yo pertenezco, el canario discontinuo es uno. Su argumentación sobre los dos tipos de canarios discontinuos es errónea de partida. Qué no nos tomen el pelo señor Luis, da igual que el origen de los pajaritos, da igual que vengan del Puerto de Sta Mª a que vengan de de Zaragoza, da igual porque la esencia es la misma. Pájaros discontinuos, que componen, que se salen del canon de la otras razas, que tienen buena voz, que su canción es emmitida en un tono medio/alto- alto con diferenctes matices tímbricos. Dando igual si el pájaro es verde superverde o es verde con un superbabero.
En su exposición habla de TIMBRADOS discontinuos, entenderé a éstos como "timbrados sin timbres ni rodadas" y si usted se ampara en esta denominación aceptaré que lo siga llamando por delante de todo TIMBRADO. Otra cosa es que si se consigue el reconocimiento racial para el canario discontinuo, desde el Timbrado Español quieran hacer cambios en su código para diferenciar aún más su canario del Canario Discontinuo y entonces no se como lo tendría que llamar usted. Pero eso es algo que decidirán desde el Timbrado.

En una cosa estamos de acuerdo señor Luis, tal vez dentro de 100 años los canarios discontinuos sean minoritarios, tal vez el roller ni se oiga en la península pero para entoces ninguno de los que hoy escribimos en este foro estaremos aquí. Habrémos disfrutado de nuestros pajaritos toda la vida, si dejamos de intentar "ser diferentes".

Que estoy equivocado y al final tiene usted razón, pues nada, el pajarito no va a dejar de cantar de la misma manera porque se llame de otra manera o porque pertenezca a un criador de tal o pascual federación. Los enseñaremos entre los amigos y nos lo pasermos igual de bien, eso seguro.

Perdone por la parrafada, pero hoy disponía de un poquito de tiempo, igual mañana no puedo responderle.

Saludos a todos y una gran sonrisa.

[ricardo gutiérrez alvarez]

Tengo mis dudas ,que el que firma como luis soto loinaz , sea Joaquin .A él , yo lo conozco desde hace muchos años , y no creo que se preste a ese juego...en fin ...me cueste creerlo , si hablarais de algún otro de esta zona...pudiera ser ,´pero repito ,él no creo.

[JOSÉ A. DÉNIZ HERRERA]

Buenos días: Lo peor de todo esto Sr. Gutiérrez es, que otros que se esconden detrás del anonimato se atrevan a dar nombres.
Saludos.

Amigos lo triste de todo esto es que se pierda la esencia de esta afición. Lo importante no es quien lo dijo (lo pudo decir cualquiera, no tuvo porque ser Sandúa), lo importante es que quedó dicho sin ningún sustento.
Es una pena que después de tanto tiempo sin ninguna intervención en el foro, cuando se abre un tema éste sea aprovechado para malmeter y crear mal ambiente. Yo me sigo quedadno con las palabras de J.U Gónzalez:

Tan solo me preocupa que algunos empiecen a padecer el síndrome del hiperagudo rechazo, que se puede convertir en rechazo agudo dentro de un año, desembocando probablemente en un rechazo crónico dentro de dos años...

... Y los rechazos crónicos son de dificil solución.

Este paso dado, es sin duda una oportunidad inmejorable (y probablemente única) que debemos aprovechar todos los criadores para darle a este canario único en su concepto la oportunidad que tantas y tantas veces le hemos negado.

Saludos a todos

Amigo Pepe, gracias por tus palabras para mi, a veces la mejor contestación es un silencio. Un silencio roto por algún comentario absurdo y sin sentido, una vuelta a la discordia que no encontrará entre nosotros.

Espero que tus pajaritos hayan brillado este fín de semana en Alboraya, como lo hicieran la semana pasada en el Nacional.

Un saludo y una sonrisa, ya sabes, esa que solo se dan los amigos al hallarse.

[juan de ibiza]

señores mios.estamos en visperas de la ke a mi entender,es la fiesta de la familia,de los amigos,de las buenas cenas en compañia de los nuestros,del amor para todos,de los regalos,y en definitiva,de la cordialidad y cariño para el mundo entero.por eso os digo hermanos de aficion,felices fiestas a todos y ke en estos dias venideros tan bonitos y especiales,haya paz y salud,seais de dicontinuos,de copia,de intermedios o de lo ke os de la gana.y ke el año entrante,venga cargado de ilusion y esperanza.un abrazo para todos y de nuevo felices fiestas.

[Luis soto lanoiz]

Sr. Diego: Efectivamente coincido con usted en que esto que nos sucede en la actualidad no tiene sentido ni es de recibo. En tan solo tres o cuatro años se pasó de ser todos uno,a ser distintos y lo pero es que antes se podría discutir uno u otro tema pero ahora, si te postulas contra tu contertulio, simplemente por discrepar con él sobre cualquier tesis, ya eres su enemigo.
Algún día, alguien deberá redactar cómo se sucedieron las actitudes que propiciaron la decadencia de aquella FOCDE.
Se empezó por discrepancias contra el poder establecido, que ciegamente no supo encontrar salida y aportar una solución eficaz. Pasa como en la política. Hoy gobiernas y mañana eres oposición. Lo malo es cuando el gobernante pierde el rumbo. En esas circunstancias es lógico que la oposición ejerza sus derechos y tumbe, si es preciso al gobierno. Eso nos pasó en FOCDE. Se perdió el norte. Se quiso ser más que nadie. Se olvidaron de antiguas promesas. Esas como….”si yo pierdo la confianza de Andalucía … inmediatamente abandono”. Andalucía retiró la confianza dada pero…. Nadie abandonó nada.
Peor sucedió con los dictados marcados. Se buscó la forma de aniquilar al contrario. Se suspendió al Colegio de Jueces. Se dictaron normas de muy mala conducta y algunos se sintieron ofendidos y se marcharon de FOCDE.
Ante estas adversidades, cada uno, según lo que le afectara a cada cual, debió pasarlo muy mal buscando soluciones para paliar de la mejor forma y manera el futuro que a cada cual se le presentaba. Y surgió la solución valencianista creando su propio Colegio de Jueces y su propia confederación la COE. También surgió la solución andalucista creando su propio Colegio de Jueces y asentándose dentro de la COE, pienso que más por interés de perjudicar a la propia dirección de FOCDE que por interés de los propios andalucistas.
Nadie preguntó al resto de aficionados en qué situación quedaban. El pastel se repartía entre FOCDE, COE y FOA. ¿ Y del resto qué, me pregunto?.
¿No es lógico que esos olvidados por todos los citados buscasen un sitio en este mundillo?. Pues éstos, buscaron ese sitio y lo encontraron. Así nació FECC aunque por varias vías se buscaba con anterioridad.
Por tanto Sr. Diego estamos como estamos porque nos han obligado a estar así y coincido en el despropósito que usted indica en su comentario.
En otro orden de cosas que usted comenta, simplemente respeto su opinión pero ni la comparto ni la compartiré nunca. Usted afirma que le da igual cómo se consiga un discontinuo porque lo esencial es que sea discontinuo. No lo dice así pero esa es la reflexión. No obstante le remito al discontinuo que se colgó por estos medios tal como el Malinois marroquí, por citar tan solo el más actual. ¿Es discontinuo? Si. ¿Posee tonalidades brillantes Si. ¿Es metálico?. No. ¿Debemos todos los aficionados y seguidores del discontinuo meternos sin más especificaciones, dentro del mismo saco en ese “discontinuo venga de donde venga?. Unos diran que sí y otros, a juzgar por los datos de los que se tiene constancia, refiriéndose a Sociedades, Jueces y cuantía de aficionados rotundamente dice NO. Pero no lo dicen ahora. Lo han dicho antes cuando se era FOCDE. Nadie o pocos creyeron en ello pero mire usted Sr. Diego por dónde resultó que la inmensa mayoría de todo este colectivo se agrupa en un determinado sitio y no en otros. Están donde están porque creen en un canario con unas connotaciones determinadas, ya sabidas de todos y no están en otros sitios porque no creen ni desean esos tipos de canarios, algunos discontinuos, simplemente porque dicen que son distintos, son otra cosa lograda sobre unos principios no válidos para ellos. Lo han dicho claramente y lo corroboran con su presencia y pertenencia. Quieren ser Timbrados Metálicos de linea discontinua, efectivamente, como usted dice carentes de timbres y rodadas y lo llamamos TIMBRADO, por delante de todo, porque es timbrado y además metálico, o sea como se reconoció. Algunos desean un discontinuo pero distinto a éste y lo llaman BRILLANTE por delante de todo, justo lo que antes era lo último. Siempre se decía Timbrado, metálico, brillante, y digo que felicidades si logran el reconocimiento, pero que sepan que es distinto, aunque componga como lo hacen los discontinuos timbrados , aunque canten de forma distinta, como cantan también de forma distinta los timbrados discontinuos, aunque sean verdes y de baberos, como también los hay verdes y baberos en el timbrado discontinuo. A no ser que las definiciones del estandar se acerquen, mal veo la cosa. ¿Se acercarán?. No lo se. ¿Sería bueno ese acercamiento? Si es para consolidar la raza sin lugar a dudas que sería bueno. Si es para mezclarlo todo, en absoluto sería bueno. Si es para proseguir el trajo bajo los mismos parámetros cuya finalidad sea la perfección racial será bueno. Si es para seguir realizando trampas raciales será bueno para unos pero no para el resto.
Si de verdad se quiere solventar este litigio, éste del discontinuo común y hermano, deberán establecerse mesas de conversación donde se estudie si de verdad es común y hermano o simplemente son primos terceros lejanos. Ahora se echan campanas al vuelo y es lógico que se echen pero sucede lo mismo que con ese dichoso árbol que impide la vista del bosque. Tendrán que intervenir en alguna ocasión las otras fuerzas vivas de España. ¿Es que FOCDE no va a pintar nada en este asunto?. ¿Qué dira la FECC cuando hable o es que alguien piensa que la FECC no hablará nunca y si lo hace, que lo hará tarde?.
Sr. Diego con este largo comentario le estoy dando argumentos para que si se sientes distintos, quienes sean, que consigan su propósito y si se sienten iguales eso habrá que estudiarlo en las esferas adecuadas y con quienes deben hacerlo. Así de simple.

[F. Javier Mendo Boyero]

Llevo un tiempo sin participar y quizás debiera seguir así pero... Ando algo rabioso y resulta que me he encontrado con este tema. No voy a entrar en politiqueo, sólo voy a tratar de hacer una prueba-experimento muy simple...

Pongan ustedes a un criador sin mucha experiencia pero con unos mínimos de conocimientos junto al mejor de los jueces o criadores, al menos los más preparados...

Pongan a cantar varios de los cantores discontinuos ganadores o premiados de los diferentes concursos...
Pónganse el especialista junto a "primerizo", sentaditos casi de la mano...

Si tan sólo en uno de ejemplares observan alguna pequeña diferenciación en cuanto al tono y color tímbrico (en lineas generales, no en giros puntuales) prometo hacer el camino de Santiago.

Me c... en too lo que se menea, pero que coj.... es esto???? uffff...ufffff....perdonad, ando hiperventilando.....
¡¡¡ya....!!! prosigo...
Estamos (muchos) hasta los santos coj.... de tanto ninguneo, mamoneo, juego de intereses, protagonismo, cualga-medallas, chupopteros, mierdecillas, come po......... uffffff......ufffff....vuelvo a hiperventilar, pido disculpas....o no...

Bueno pues lo dejo antes de liarla más (mi intervención), lo peor es que muchos jovenes canaricultores dejan de criar, eso si es malo y luego vamos chuleando de buenos aficionados que hacemos canaricultura...y una mier..... me cago en san apapucio de los siete mares, hipócritas de los coj.....ufff...uffff.... me marea tanta hiperventilación asi que, lo dejo aquí...

FELICES FIESTAS PARA TODOS..... aficionados, aficionadillos y cagabandurrias....