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Tema: Consejo, criar entre hermanos.

  1. #11
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    Re: Consejo, criar entre hermanos.

    ¿Quién transmite más , el gallo o la gallina?


    ¿Quién transmite más en la cría, el gallo o la gallina? Este es un tema controversial, ya que muchos especialistas y criadores sostienen que la gallina transmite más del 50% de sus cualidades a los hijos y los genetistas dicen que ambos padres transmiten exactamente lo mismo a su descendencia. ¿Qué es la crianza en línea? Un método interesante de cruzamiento que reproducimos para ustedes.
    "Si no sabes lo que estás haciendo, mejor no lo hagas".*
    He dicho esto a través de los años a muchos criadores de gallos que han tratado de cruzar*por cruzar en línea a sus aves. Cada año cientos de criadores tratan de desarrollar una familia a través de la cruza de un buen gallo, esto representa una batalla cruzada.**
    No saben que es casi imposible cruzar cualquier raza de aves, especialmente a través de un gallo de cruza. Así es que ellos los aparean y dentro de unas pocas generaciones tienen un jardín lleno de pequeños gallitos, una multitud de rarezas de muchos diferentes colores y con una gran variedad de problemas. Estos son galleros, porque no son breeders (criadores). Existe una gran diferencia debido a la falta de conocimiento, automáticamente nos dice que el apareo en línea sobre imbreeding (consanguinidad) depende de la técnica que se realice y tiene sus propias fallas.*

    En los años 50 el coronel John Hempel tenía estos problemas, de acuerdo a una carta que él me envió. Él me informó que cualquiera que tratara de cruzar un gallo tendría una batalla cruzada y además obtendría unos nudos tremendos al criar aves de dos libras. Especialmente si tu cruzas el lado fraternal como lo ha hecho el Cor.Hempel.*
    Lo que yo le dije al buen coronel Hempel es que ahora pasaría yo de ser un buen gallero a uno que quiere ser un buen criador.*

    Tiene que empezar con una buena familia pura. Una que no ha tenido una cruza en su familia en años. Digamos por ejemplo, el viejo “Joe" tiene una buena familia que no ha tenido cruza en 10 años. Bueno 10 años son 10 generaciones y en algunos casos esto puede ser considerado una familia pura. Sin embargo esta familia "puede ser buena” para empezar un programa de crianza.*

    Ahora para criar en línea hay que seguir algunos pasos que tienen sus raíces en la vieja Inglaterra (quizá incluso en la vieja Roma donde existían grandes criadores y aparte gobernaron Inglaterra por cientos de años).*

    Primero tienes que escoger tu mejor ave. A esta gallina la apareas con tu mejor gallo de la misma familia, no la cruces, ni la mezcles. Puede ser un contrasentido para algunos que una buena gallina de cría sea mejor que cuatro gallos sementales. Esto es debido a que una gallina reproductora trasmitirá 75% de sus cualidades al huevo (buenas y malas). El gallo solo trasmitirá el 25% de las cualidades al esperma, el cual fertilizará los huevos. Así es que en una reproducción en línea deberás siempre aparearlos utilizando solamente el lado de la gallina (nunca el lado del macho), así que ahora, en el paso uno, hemos cruzado nuestra mejor gallina con nuestro mejor gallo.*

    Paso 2 Nuestro Mejor Gallo.- Selecciona el mejor gallo o macho maduro resultante del apareamiento del paso I y vuélvelo a aparear con la gallina del paso I. Esto es correcto, madre con hijo. Si el resultado te complace estás listo para el paso III. "Si no estás conforme empieza nuevamente".*

    En el paso 3 selecciona a la mejor polla o gallina que ya esté madura y que haya resultado del apareamiento del paso II. Esta gallina se apareará con el gallo del paso I. La gallina de apareará con su abuelo.*

    Paso 4. Ahora puedes volver a empezar, y este proceso podrá seguir durante años sin perder tamaño, vigor o vitalidad, fuerza, etc. Ahora puedes seleccionar la mejor gallina de los apareamientos de los tres pasos y aparear esta gallina con tu mejor gallo.*

    Si tú has seleccionado sabiamente, entonces tendrás una mejora general en el desempeño, apariencia, talla y temperamento. No existirá degeneración en esta parvada de gallinas. Su apariencia será toda muy similar; después que hayas visto uno sabrás cómo serán los demás. Los antiguos criadores ingleses utilizaban métodos similares de apareamiento; siempre eliminaron cualquier ave con las plumas de color diferente (yo también).*
    Ellos creían que las aves con las plumas de color diferente eran un retroceso de algún ancestro distante. Esto es, si un ave (no importa qué tan buena), es utilizada como reproductora la contaminación de las líneas de sangre podrían ser un tropiezo en las generaciones de cruzamiento cuidadoso.*

    Al finalizar el paso 4 yo hago un apareamiento de hermano con hermana. Este es mi chequeo para la raza. Siempre utilizo un par de gallinas en este programa de apareamiento, como otra fuente de líneas de raza pura. Ahora, una cosa extraña pasará cuando tu apareas una cruza pura de hermano con hermana. Nunca perderás tamaño debido a este apareamiento. A principios de los `60 yo crucé 4 veces, sucesivamente, hermano y hermana; el tamaño del cuarto apareamiento fue un poquito más pequeño debido a que se habían incubado en el mes de Octubre. Un gallo de este apareamiento fue enviado a una amigo de Canadá que tenía un hijo con un récord fantástico (y el gallo fue apareado con una prima distante) en esta clase de apareamiento tienes que recordar, no abusar cuando hayas desarrollado un gallo fantástico. Si pones estos gallos en esta familia más de una vez "la degeneración" de tus aves se iniciará. Lo más importante es mantener los buenos récords.*

    Ahora puede que tengas un buen gallo para cruzarlo a través del cruce de razas, aparéalo dos veces (gallo con su hija y con las hijas de su hija) y utiliza las pollas resultantes en la reproducción, son especialmente para el cruce de razas.

  2. #12
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    Re: Consejo, criar entre hermanos.

    al final quien transmite mas el gallo la gallina,
    el perro la perra , el canario la canaria
    el hombre la mujer???

  3. #13
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    Re: Consejo, criar entre hermanos.

    Alguno de vosotros ,compañeros....ha puesto hace una temporada, Deniz ,o Jose Antonio, o dédalo,en fin ...no caigo ahora:
    http://acercsp.org/matriz.htm
    Ricardo Gutiérrez Alvarez
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  4. #14
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    Re: Consejo, criar entre hermanos.

    Cita Iniciado por jose antonio alvarez
    al final quien transmite mas el gallo la gallina,
    el perro la perra , el canario la canaria
    el hombre la mujer???
    La transmisión de caracteres no es igual en las aves que en los mamíferos.....
    En las aves transmite mas un género ...y en los mamiferos transmite mas el otro.
    Ricardo Gutiérrez Alvarez
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  5. #15
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    Re: Consejo, criar entre hermanos.

    Hola José Antonio: Como buen aficionado a los caballos de carreras, gallos de pelea, colombofília, algunas razas caninas, sin olvidarme de la canaricultura; puedo responder que a día de hoy el trabajo del Dr. Donald P. Hollis es asumido por la mayoría de criadores, ya sean (mamíferos, aves).
    Saludos cordiales.



    El ADN Mitocondrial y su papel en la herencia materna


    Dr. Enrique Castillo, MV
    Artículo publicado en la Revista*“Ciencia & Hipismo”
    Tomado de*engormix.com

    *La cría de un caballo de carrera superior cada día más se aleja de ser tan solo un arte para convertirse en una ciencia. En esto, el estudio y los avances hechos en el campo de la genética han sido fundamentales. Por años los investigadores se han dado a la tarea de determinar todos aquellos elementos que determinan la herencia. Los estudios han demostrado que el material genético ubicado en los cromosomas a nivel del núcleo del óvulo y del espermatozoide no son los únicos elementos importantes en la definición de los caracteres que constituirán un nuevo individuo. Los científicos están considerando, que algunas estructuras o sustancias a nivel del citoplasma de las células podrían estar involucradas también en la transmisión de la herencia que determinaría la forma y función del cuerpo de un nuevo ser.
    El descubrimiento del ADN Mitocondrial (ADNmt) ha sido uno de los hallazgos más relevantes sucedidos en la historia reciente de la genética. Mediante su estudio, los científicos han sido capaces de “rastrear” el origen de los seres humanos hasta sus primeros ancestros, viajando millones de años en el pasado. Como ha sucedido en otras oportunidades, estos avances científicos trascienden y son aplicables a otras disciplinas. En el caso específico de la industria del purasangre de carrera el descubrimiento de estos genes de origen mitocondrial ha cobrado importancia por la influencia que los mismos parecieran tener sobre la transmisión de caracteres que están íntimamente ligados al “performance” o a la capacidad atlética. De igual forma, se han hecho observaciones importantes que han permitido conocer más sobre los orígenes del purasangre, sugiriendo correcciones en la información o base de datos hasta ahora incuestionables que manejan los registros genealógicos (Stud Book) a nivel mundial. Su descubrimientos también ha tenido especial importancia al darle un soporte científico a algunas de las teorías utilizadas para establecer “cruces”, las cuales hasta ahora habían gozado de popularidad solo gracias a la observación que en su momento hizo algún entusiasta analista de pedigríes.
    El pelaje, la forma y el tamaño del cuerpo, la libido, la precocidad, la velocidad, la “stamina”, el carácter, etc., son características cuya presencia o manifestación en un caballo están regidas por la información contenida en los genes. Estos genes que constituirán el patrón o molde para la formación de un nuevo ser, provienen del material genético aportado por el núcleo de las células sexuales, es decir óvulo y espermatozoide provenientes de la madre y del padre respectivamente, que luego de unirse al momento de la fecundación darán origen a un nuevo individuo. En pocas palabras, ambos padres transmiten a su descendencia genes específicos para contribuir con la apariencia y virtudes del nuevo ser. Sin embargo, el descubrimiento del ADNmt implica la transmisión de un material genético que pasa a la descendencia sin estar sujeto a cambio y que es exclusivamente de origen materno, lo que indica que una parte de la herencia o ciertas características de un ser vivo son solamente producto de la influencia genética materna.
    Especial atención se ha puesto sobre la posibilidad de que la información que contiene el ADNmt regule la manifestación de ciertas características ligadas al desempeño atlético. Sin embargo, estas características no parecen ser de tipo físico, es decir no depende del ADNmt que un caballo tenga las patas largas, el cuello corto, el pecho ancho, que sea alazán o tordillo. Lo que ha sido planteado es que la información genética contenida en el ADNmt va a determinar qué tan eficiente será el metabolismo celular a nivel de aquellos sistemas corporales que son responsables de un buen desempeño atlético. Ciertas yeguas que han sido denominadas yeguas madres superiores gracias a la capacidad corredora de sus hijos, pasan esta información genética de manera intacta a sus hijos de ambos sexos y la misma continuará transmitiéndose de generación en generación a través de sus hijas. La eficiencia con la que las células musculares utilizan su sustrato durante el ejercicio, es un buen ejemplo para ilustrar uno de los efectos que la información contenida en el ADNmt pudiera tener sobre el metabolismo celular. El ácido láctico es una sustancia que se produce tras el metabolismo de los carbohidratos durante el ejercicio y su acumulación a nivel del músculo es el origen de la fatiga del mismo. En la medida que el caballo pueda mantener un ritmo de ejercicio a un nivel competitivo, siendo capaz de retardar la acumulación de ácido láctico a nivel muscular, en esa misma medida será capaz de correr una mayor distancia a una mayor velocidad sin fatigarse. Ha sido demostrado que las mutaciones del ADNmt, provocan condiciones que en línea generales implican intolerancia al ejercicio.
    La duplicación de hembras superiores en el pedigrí de un purasangre de carrera es un método de crianza que se remonta cientos de años atrás y que más recientemente ha sido popularizado gracias a la observación de Leon Rasmussen, quien durante muchos años destacó la aparición repetida de estas hembras entre los ancestros de grandes corredores, exitosos sementales y destacadas yeguas madres. La observación de Rasmussen fue tan repetitiva y constante que se ha adoptado como una teoría para planificar cruces y la misma se ha denominado “Factor Rasmussen”. Aunque es mucho lo que falta por dilucidar, pareciera que existe un efecto especifico de la línea materna sobre la capacidad corredora, que esta influencia venga dada exclusivamente por la información contenida en el ADNmt, es algo que todavía esta por comprobarse. De cualquier manera el “inbreeding” a yeguas destacadas pudiera reforzar el efecto o la influencia que la línea materna tiene sobre la capacidad corredora de su descendencia a través de la información contenida en el ADNmt.
    Los estudios continúan y mucho falta por ser aclarado sin embargo el estudio del ADNmt ya ha dado algunos frutos a la industria del purasangre de carrera. Las investigaciones derivadas del rastreo del ADNmt en individuos de las diferentes “líneas” o familias que constituyen la raza, han llevado a determinar que existen errores en los árboles genealógicos, que se han venido arrastrando por años, pero que ahora, gracias al desarrollo científico y a su aplicación a nivel de la industria serán posible corregir.
    *
    *El Dr. Castillo ha añadido algunos comentarios a este artículo que son muy interesantes y ayudan a comprender aún mejor el concepto de ADNmt o ADN Mitocondrial…

    Comentario#1
    El ADN Mitocondrial a diferencia del que esta en el núcleo de las células sexuales, óvulo y espermatozoide, se transmite intacto, sin alteraciones, de generación a generación a través de la madre. Si al momento de la fecundación el ADN Mitocondrial que esta a nivel del espermatozoide juega algún papel en la transmisión de información genética al nuevo ser, es algo que no se descarta pero todavía necesita ser investigado. Tu padrillo transmitirá a su descendencia información genética que esta en el ADN a nivel del núcleo del espermatozoide, este ADN se unirá al ADN que se encuentra en el núcleo del óvulo para entonces constituir un nuevo ser con la carga completa de cromosomas, que el caso del caballo son 64, cada padre aporta al nuevo ser 32. Podemos decir entonces que tu padrillo le aporta al nuevo ser la mitad de su carga genética, si lo vemos de esa forma, podríamos decir que definitivamente solo parte de la información genética que originalmente tiene tu padrillo pasara a sus hijos. Sin embargo, y allí esta la importancia del inbreeding, cuando tu cruzas tu padrillo con yeguas que comparten individuos superiores con tu padrillo, la posibilidad de reforzar esa información genética, buena o mala, en el nuevo ser aumenta. Por eso el inbreeding debe hacerse con mucho criterio, solo a individuos superiores y quizás mejor aun y creo esa es la tendencia que prevalece hoy en dia el linebreeding. El linebreeding es la repetición de individuos en la ascendencia de un animal después de la cuarta generación.

    Comentario#2
    El ADN Mitocondrial de origen materno no se pierde, ni se diluye por efecto del macho. El ADN Mitocondrial pasa a través de la madre de generación en generación, sin alteraciones, por largo períodos de tiempo (la rata de mutación sugiere 10.000 años o más). El mismo se transmite de la madre a sus hijos hembras o machos, y la cadena de transmisión sigue a través de sus hijas hembras a sus hijos o hijas, y así de generación en generación. Esto es lo que ha permitido estudiar el origen de las líneas maternas en el caballo purasangre, encontrando algunos errores los cuales han persistido en los registros del Stud Book hasta nuestros días. Cuando menciono la posibilidad de que este tipo de genes como los que se encuentran en el ADN Mitocondrial, pudieran darle algún soporte a teorías de cruces (Factor Rasmussen), que hasta ahora se han basado en la pura observación, es porque aunque todavía hay mucho por aclarar, bien sea a través del ADN Mitocondrial o a través de genes ligados con al cromosoma X (Gen para el corazón grande o Factor X), lo que si pareciera ir tomando cada día más vigencia, es que la transmisión de stamina está altamente influenciada por la herencia materna.

    Comentario#3
    No es fácil y quizás todavía no hay respuestas para todo. Yo he sido un clínico por 15 años que simplemente me apasiona el estudio del pedigrí y me gusta leer sobre esto. La aparición del ADN mitocondrial es uno de los conceptos quizás mas recientes en el campo de la genética, que ha sido aplicado al caballo de carrera, primeramente porque permitió estudiar las líneas maternas que dieron origen a la raza y dichos estudios demostraron diferencias con la clasificación previa hecha por Lowe.
    Estas diferencias han demostrado, como de hecho se sospechaba, que existían errores en los registros a nivel del Stud Book que habían sido arrastrados por años. Pero el descubrimiento del ADN mitocondrial también cobró importancia porque la información contenida en esos genes fue asociada al performance y tal información provenía exclusivamente de la madre. Sin embargo los estudios continúan y no se descarta que el ADN en las mitocondrias a nivel del espermatozoide también puedan influir de alguna manera en estas características que afectan el performance. Pero la herencia y la formación de un nuevo ser no depende solamente del ADN mitocondrial. En el núcleo de las células sexuales (óvulo y espermatozoide), esta el ADN cromosomal, lo que permite que tanto el padrillo como la yegua aporten información genética para la formación de un nuevo potrillo.
    Yo al igual que varios de los que han participado en la discusión no tengo la respuesta exacta de como se transmiten la información contenida en el ADN mitocondrial, o los genes ligados al cromosoma X, como es el gen para el corazón grande, pero creo que de alguna manera le dan soporte a la presencia de hembras superiores en el pedigrí.
    Te pongo un ejemplo, uno de los nick más exitosos actualmente es el nick Mr. Prospector – Seattle Slew, pero que casualidad que ese nick implica también un inbreeding o la repetición de la familia 13C, es decir que ambos caballos si hacemos un seguimiento de su línea materna en algún momento los nombres en la línea materna empiezan a repetirse. My Charmer madre Seattle Slew y Gold Digger madre de Mr. Prospector descienden directamente de Myrtlewood, lo que significa que de allí hacia atrás las líneas maternas en ambos padrillos son iguales.

  6. #16
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    Re: Consejo, criar entre hermanos.

    esta claro que estos escritos se dacantan que son las hembras las que transmiten
    cosa que siempre defendio Ricardo y muchos criadores mas
    pero cosa que ami hasta dia de hoy no me a que dado demostrado
    y e trabajado por ambas lineas macho , hembra los resultados no me an hecho decantar por ninguno y considero que son los dos
    aunque hay veces que te encuentras hembras dentro de hermanas o machos dentro de hermanos que son grandes portadores de carga genetica que transmiten a su descendencia
    y tengo experiencias de hembras que quitaban buenos pajaros con cualquier macho y experiencias con machos que quitaban buenos pajaros con cualquier hembra, pero son pajaros que no llevan escrito que tienen ese don por lo que la unica manera de saberlo es provando
    para lo cual haria falta tiempo ,espacio

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